Kraftvoll daneben

Entweltlichung - aber sofort

KNA auflösen
ZDK auflösen
KiSt abschaffen

@Ring-Eifel: Ehrlich währt am längsten!

Sie wünschen sich, "selbstbewusste konservative Katholiken und Publizisten, die den Streit um die kirchliche Lehre und die Moral, um Tradition und Liturgie, um die Gesetzgebung und das richtige Leben in der heutigen Zeit mit Argumenten ausfechten und dazu die relevanten Fakten berichten.“ Da sind Sie doch bei kath.net genau richtig!

Sie vermuten bei kath.net „eine in sich geschlossene Verdachtshermeneutik“. Wie dem auch sei – beim Artikel von J. Heinz geht es nicht um einen Verdacht, sondern um eine Tatsache: er ist nicht fair. Der Titel ist nicht fair: er suggeriert, kath.net sei der Ansicht, daß „Scharia-Diktatur“ problematisch ist, aber nicht verschwiegen werden darf. Es ist nicht fair, wenn kath.net wegen der Wortwahl vereinzelter Kommentare mit „antisemitischer Hetze“ in Verbindung gebracht wird. Es ist nicht fair, wenn das Spendensammeln zum Aufmacher wird, etc.

Aber muss kna kath.net gegenüber fair sein? Nein, aber es wäre besser für Sie und die Kirche! Denn ehrlich währt ...

@FranciscoL. Das Problem war aber nicht das Suchen, sondern das Finden

Das kath.net Forum ist öffentlicher Raum. Mit dem, was man postet, kann man zitiert und gegebenenfalls zur Verantwortung gezogen werden. Hier gibt es - völlig legitim! - nicht nur wohlwollende Leser. Das scheinen manche Poster zu vergessen, die halten ja mich schon für den bösen Feind ;-)

Zwickmühle: An sich ist ein Forum ein sehr attraktives Feature und bildet eine Community. Die Erfahrung zeigt aber, dass nur moderierte Foren brauchbar sind.
Neutrale Moderation ist erstens schwierig, zweitens eine Menge Arbeit und bedeutet drittens eine Teilverantwortung für den Inhalt. Ich kenne zwei englischsprachige kath. Medien, die deshalb ihre Diskussionsforen in den letzten Monaten ersatzlos gestrichen haben.

Andere helfen sich durch eine Forumssoftware mit "Melden" Button. So kann jeder Leser vermutete Regelverstöße bei der Moderation angeben und es kann kaum mehr etwas "übersehen" werden. Was die Verantwortung der Redaktion für das, was stehenbleibt, um eine weitere Stufe erhöht.

Ich schaue ebenfalls ab und zu gerne auf diese Seiten

Gerade diese Mischung aus Kritik und der Verteidigung unserer Religion finde ich sehr wertvoll.Viele Berichte geben keine feste Meinung vor,sie sind gefühlt mal so nebenbei eingestellt, oft Kleinigkeiten am Rande, im Alltag nicht unerheblich, und Raum lassend für eigene Gedanken.

Die einen ehren ihren Glauben, andere verteidigen ihn,andere versuchen ihn abzuwerten. Ich finde,gerade die verschiedenen Meinungen der Kommentare sind es auch, die anregen vielleicht etwas einmal anders zu sehen, sogar zu ändern. Zudem zeigt dieser Artikel, dass „fremd“ nachgelesen wird–ein sehr guter Anreiz auch für die Leser zu kritisieren oder zu loben.

Meine Religion schätze ich,nicht mit jedem aus dem Klerus kann ich mich anfreunden–geht wohl vielen so. Ich bin stolz, röm.-kath. erzogen zu sein!

Die Kirche hat die Moral zu hüten–der Staat hat (hätte) Gesetze einzuhalten. Kirche/Staat sind getrennt–gefühlt ist es oft nicht so – weil sie sich bestens ergänzen.

Das Christentum gehört zu Deutschland!

nehmt die Sache sportlich @ kath.net

wenn wir nicht wichtig wären, würden wir nicht "derbleckt".
und unsere Angriffe auf Zeitgeistliche (© kreuz, hab ich soeben erfunden) sind auch nicht "ohne".
gesegnete Karwoche noch.

und weiter im Text

www.kathtube.net/player.php?id=31460

@benedetto05:

Der Text wurde inzwischen als Update oben angehängt!

Die Suche nach der Wahrheit

ist ganz einfach zu berichten, was sich wirklich zugetragen hat, alles andere ist Lüge(weil die Wahrheit verschiegen wird)!

Realistisch bitte

Es wurde doch bei den Kommentaren nach einem Satz gesucht, der ermöglichen könnte, im Zusammenhang mit kath.net wieder einmal kreuz.net zu erwähnen.

Obwohl dieser Satz für kreuz.net-Verhältnisse noch milde gewesen wäre. Aber irgendetwas muss man finden.

2. Das kath.net Forum. Die KNA hat sich natürlich zwei knackige Kommentare herausgepickt

Immerhin führte (führt?) es zur sofortigen Exkommunikation, einen Priester zu ohrfeigen. Hier im Forum feixt jemand öffentlich, wenn (zum Glück nur verbal) ein "Kardinal verdroschen" wird. So, so. Und für den Satz mit den "Deutschen Christen" würde sich u.U. sogar der Staatsanwalt interessieren.

Diesen Unrat hat natürlich nicht die kath.net Redaktion selbst verstreut, sie hat ihn aber auch nicht oder nicht schnell genug weggeräumt. Wobei: Forumsmoderation IST unbestritten schwierig.

Aber die Verteidigungsrede "dass es auch andere Kommentare gibt, interessiert nicht" greift kraftvoll daneben; es muss hier nicht ineressieren.
Ebenso ist korrekt, dass es auf anderen, sich "liberal" gebenden Medien noch viel schlimmer zugeht. Aber es ist kein relevantes Argument, deshalb postet man schließlich hier und nicht beim 'Spiegel'.

Wenn einem aber 'zuhause' plötzlich Kardinals-Verdrescher virtuell gegenüberstehen, schockt das nicht nur virtuell.

1. Die "Blattlinie" von kath.net

Der KNA Artikel befasst sich mit ZWEI Fragen, die man trennen sollte.

Zur Blattlinie:
Was die böse Welt dem Spiegel oder der TAZ zugesteht, wird sie kath.net nicht verweigern können.

Wenn allerdings Bischof Oster auf seine freundliche Kritik auf FB als allererste Antwort erhält "Es gibt keine Position von kath.net sondern nur eine Position des Magisteriums der Kirche und dieser Position fühlt sich kath.net verpflichtet" dann hat jemand nicht nur den Mund SEHR voll genommen, sondern vor allem das Problem illustriert:

Woher dieses Selbstbewusstsein, die eigene Interpretation schon für das schlechthin Katholische zu halten?

Das war ein ich-vermisse-Ratzinger-Moment! Bischof Oster schreibt uns dafür zwei Punkte ins Facebook:

Es braucht Entschiedenheit in der Darstellung der EIGENEN Überzeugung.
Und ein bisschen Zurückhaltung (sind Sie da, @Suarez?) bei der der Beurteilung der Überzeugungen ANDERER.

Das allein würde kath.net schon zu alten Höhen zurückführen.

Winnemöller hat natürlich Recht

Z.B. damit, wie (natürlich) wieder einmal ,ohne es direkt zu sagen, auf durchsichtig schlaue Weise die Gedanken der Leser des Textes unfair gegen kath.net gelenkt werden sollen :

"Ein willkürlich aus einem beliebigen Kommentar gerissener Satz dient dem Autor als Beleg für eine Sprache nahe an kreuz.net. Dass es auch andere Kommentare gibt, interessiert nicht. Und natürlich tauchen wie aus dem Nichts die Begriffe "homophob" und "antisemitisch" auf, sie werden zwar nicht direkt mit kath.net in Verbindung gebracht, aber die Stinkbombe ist geworfen. Ein Schelm, wer Arges dabei denkt."

Und das ist alles? Da muss man sich gemeinsam mit Hrn. Ring-Eifel wundern

worüber Hr. Winnemöller sich so aufregt. Sein behauptetes "erfolgreiches Wegmobben" in Limburg haben mehrere hiesige Foristen schon vor der KNA kritisiert.

Es bleibt jedoch ein feiner Zug von Ring-Eifel als KNA Chefredakteur, hier direkt Stellung zu nehmen. Vielleicht mäßigen manche Poster von weiter unten daraufhin ein wenig ihrem Ton?

Denn darum geht es eigentlich. Bei Bischof Oster wie auch in dem kühlen bis frostigen Blick des KNA Artikels: Welchen Stil pflegt kath.net - die Redaktion einerseits, wir Foristen anderseits. Und ja, da ist ungefähr im letzten halben Jahr einiges schlechter geworden.

Das ist schade.

Denn es ist AUCH wahr, dass es online nicht sehr viele überhaupt brauchbare Diskussionsforen zu kirchlichen Themen gibt. Beim Ton hat nämlich Winnemöller recht: weder den auf SPON noch auf k.info mag sich ein Katholik mit Bildung und/oder Manieren antun.

Ich wünsche mir daher mit Bischof Oster, dass kath.net differenziert, fair und respektvoll arbeitet.

Seltsamer Kommentar

Seltsam, ich habe den KNA-Text über kath.net ziemlich gründlich gelesen und fand ihn weder polemisch noch polarisierend. Seit wann ist konservativ ein Schimpfwort? Und warum sollte Spendensammeln für ein Portal etwas Negatives sein? Und übrigens ist Herr Heinz bei KNA nicht verantwortlich für das Ressort Inland.

Kath.net 2

Kath.net ist meine wichtigste und meistbenutzte Internetsite.Ich kann sonst mit niemand hier ueber den Glauben reden.

Habe versucht, den Originalartikel von KNA im Internet einzusehen, leider ohne Erfolg!
Über die Eigentumverhältnisse bei KNA findet man bei Wikipedia folgendes:
"Mehrheitsgesellschafter der KNA GmbH ist der Verband der Diözesen Deutschlands (VDD). Weitere Anteile halten Mitgliedsverlage des Katholischen Medienverbandes (KM.) und der Deutsche Caritasverband."
Mit anderen Worten: KNA wird im Wesentlichen aus Kirchensteuermitteln finanziert!

Quelle nennen! sehr wichtig!

S.g. Herr Winnemöller, Der Anmerkung adsons von melk kann ich nur beipflichten. Wenn Kritik, und die sicher zurecht, sollte hier der kritisierte Artikel von KNA einsehbar sein. Ansonsten verpufft die Kritik und wird als unverständlich abgetan. Ich bin auch dafür die KNA vollständig aufzulösen. Für diese lächerlichen Meldungen braucht es nicht diese Masse an Mitarbeitern. Ergo - Kirchensteuer abschaffen!

Auch Evangelikale lesen kath.net

Diese Seite hat eine hohe Qualität. Ich empfinde sie sehr seriös. Es ist einfach ganz elementar, zu wissen, was sich tut in der Welt des Glaubens. Man ist auf dem Laufenden. Diese Seite zeichnet sich in ihrer Achtung und in ihrem Respekt vor dem Mitmenschen aus. Der tiefe Glauben, der im Metier zum Ausdruck kommt, ist beispielhaft. Die Informationen über die Predigten von Papst Franziskus und die Nachrichten über Papst Benedikt16 lese ich gerne. Ich schätze auch die vielen guten Kommentare der Foristengeimeinschaft. Vielen Dank an kath.net.

Durchhalten

google
2. Februar 1634, Quito
Messages of Our Lady of Good Success

oder

Botschaften Unserer lieben Frau des guten Erfolges

bis November wird das sicherlich noch intensiver werden

Machen wir uns nichts vor,
das wird bis November noch viel intensiver werden.
Es wird die geben, die ihre kirchenpolitischen Spielchen treiben,
und es wird die geben, die auf die Macht des Gebetes und
das Wirken des Heiligen Geistes vertrauen.
Anschließend brauchen wir dann dringend das Jahr der Barmherzigkeit, damit der Rock des Herrn nicht weiter zerteilt wird und die eine katholische Kirche ihre fruchtbare Spannbreite behält.

Sehr geehrter Herr Heinz

ich verbitte mir Ihre Diffamierungen von kathnet und seiner freien Publizisten/innen entschieden. Ich zahle wirklich sehr viel Kirchensteuer, wovon auch Ihr Gehalt bezahlt wird. Kathnet ist unabhängig und sagt frei seine Meinung.
Meine Spende für Ihren Lebensunterhalt haben Sie schon und ich überlege mir, wie ich Ihnen den entziehen kann.

Ja, und wo IST der Text an dem sich Herr Winnemöller abarbeitet?

Was sollen wir armen kath.net Leser in unserer Unschuld zu der Sache sagen, solange wir diesen Text nicht im Original kennen?

KNA und "Christ und Welt"

Was daran ist noch römisch-katholisch ?

Quelle

Mich würde ja der hier kommentierte Beitrag von KNA im Original interessieren. Weiß jemand, wo man den findet?

Wie finanziert sich KNA - wenn nicht aus Kirchensteuern?

Vielleicht sollte Herr Heinz, der sich darüber aufregt,dass KathNet sich aus Spenden finanziert, einmal darlegen, wer denn sein Gehalt und das Budjet von KNA finanziert.
Dass KathNet von gewissen Kreisen der kirchensteuerfinanzierten deutschen Teilkirche - wir sind schließlich keine Filiale von Rom - in die konservative, rechte Ecke gestellt wird, zeigt m. E. nur, dass das Nachrichtenportal dort zu Recht als Dorn im Fleisch empfunden wird.
Danke an KathNet!

Kath.net

Kath.net ist so etwas wie eine Kirchengemeinde fuer mich.Hier kann man neuigkeiten lesen und auch darueber diskutieren.Ich fuehle mich hier zuhause.

Kath.net polarisiert?!

Ach ja, wer die Wahrheit verkündet, das Lehramt der Kirche verteidigt, wo möglich objektiv berichtet, das Leben und die Familie verteidigt, der polarisiert: Ist doch klar, oder nicht?

Kathnet und die Tagespost sind derzeit die verläßlichsten Quellen für den christlichen Bereich.

KNA anscheinend nicht mehr - leider.

Nicht entmutigen lassen

Weiter so!

Darf ich wieder einmal anregen, Artikel, die man kritisiert, dann auch im Original zu verlinken

oder sonst zur Verfügung zu stellen?

Mir fehlt im Moment einfach die Chance, den Kritikpunkten von Herrn Winnemöller an den Kritikpunkten der KNA nachzugehen. Ich bin übrigens auch nicht der erste, der fragt. Zehn Minuten mit Google haben diesmal, anders als sonst, nichts ergeben.

Könnte natürlich gut sein, dass die KNA Inhalte nicht der gesamten Öffentlichkeit zur Verfügung stehen. Aber auch dann hat doch kath.net die oft gezeigte Befugnis, einen solchen Artikel zu übernehmen. Und nicht nur eingeschriebene kath.net Mitglieder würden eine Replik der Redaktion in eigener Sache mit großem Interesse lesen!

Im besten Fall - auch das hat @Held schon gesagt - ergibt sich daraus eine fair und nützliche Debatte.

Ich will nur eines klar herausstellen:

KNA, Christ & Welt können kath.net nicht das Wasser reichen. Für mich ist kath.net ein unverzichtbarer Leuchtturm für katholische und apostolische Glaubensorientierung. Für mich haben die katholischen und glaubensfesten Mitarbeiter von kath.net viel, viel mehr für die überzeugende Richtigkeit und die zeitlose Gültigkeit der katholischen Glaubenslehre beigetragen, als die meisten deutschsprachigen Bischöfe! Ich werde kath.net als kleiner Rentner sporadisch weiter unterstützen, so gut ich kann! Ich habe das Wort "Fundamentalistisch" nie als negativ empfunden, sondern als wichtiges Bestreben, sich nach dem Fundament unseres katholischen Glaubens auszurichten und daran festzuhalten, was Jesus Christus selbst als Fundament gelegt hat!

konservativ

ist ein Schimpfwort. Im Zusammenhang mit dem alten Ritus ist man sogar erzkonservativ, was ja gar nicht mehr zur "Kirche" passt.
Danke an die Redaktion von Kathnet, dass Sie so sind, wie Sie sind. Gott segne Sie alle.

Nochmals die Frage:

Wo gibts denn den Artikel zu lesen? So kann ich mir kein eigenes Urteilbilden...

Berufskatholiken 2

Und kath.net ist solch ein Aufbruch, von dem Benedikt XVI spricht. Eine echte Bedrohung auch für das "Weiterwursteln".

Berufskatholiken

Es geht für sie auch um die nackte Existenz. Eine katholische Internetzeitung, die nicht aus einer Initiative des "Apparates" stammt, und wesentlich mehr erreicht und interessanter ist, als die durch Kirchensteuer gut ausgestatteten Redaktionen , ist eine Gefahr.

Ich zitiere wieder einmal BenediktXVI über deutsche Berufskatholiken:

"Das sind alles Phänomene, die man nur mit Trauer beobachten kann. Dass es sozusagen Berufskatholiken gibt, die von ihrer katholischen Konfession leben, aber in denen die Quelle des Glaubens offenbar nur noch ganz leise, in einzelnen Tropfen wirksam wird. Wir müssen uns wirklich darum bemühen, dass das anders wird. Ich beobachte in Italien – wo es weit weniger institutionelle kirchliche Unternehmen gibt –, dass Initiativen nicht deshalb entstehen, weil die Kirche als Institution etwas einrichtet, sondern weil die Menschen selbst gläubig sind. Spontane Aufbrüche entstehen nicht aus einer Institution, sondern aus einem authentischen Glauben heraus."

Ausdruck zunehmender Polarisierung?

Nicht nur gesellschaftlich, auch innerkirchlich kommt es im deutschsprachigen Raum zu einer zunehmenden Polarisierung. Solange die Diskurse fair geführt werden, kann sich hieraus Neues für die Zukunft ergeben. Wenn der linke Mainstream jedoch den Diskurs, gerade bezüglich der Themen Familie und Ehe in Hinsicht auf die anstehende Familiensynode verweigert, um "alternative" Lebensmodelle in den Mittelpunkt zu rücken und die Diskrimierung gerade kinderreicher Familien voranzutreiben, wird es schwierig werden. Das Fass ist für viele Familien inzwischen voll.

Gibt es die KNA-Meldung irgendwo zu lesen?