Potsdam: Kreuz im Landtag soll für Besucher abgehängt werden

ziemlich intolerante Besucher finde ich

Matthäus 10.33
Wer mich vor den Menschen verleugnet den werde auch ich vor meinem Vater verleugnen.

Bernhard Josef

Sie fragen in wie weit in diesem heutigen Kindergarten noch christlicher Glaube vermittelt wird? Die Mitarbeiterinnen sind weitgehend die selben wie vor der Übernahme der Trägerschaft durch den Verein. Die Kreuze sind ja nicht mehr in den Räumen vorhanden wegen des vehement vorgetragenen Wunschs vieler Eltern. Soweit ich weiß gibt es noch Tischgebete als Danksagung für das Essen. Mehr als die Hälfte der Kinder sind inzwischen ohne Konfession oder muslimischen Glaubens. Die Leiterin des Kindergartens sagte auch schon vor dem Wechsel des Trägers dass religiöse Erziehung im Bereich der 3 bis 6 jährigen Kinder nur dann sinnvoll sei wenn es eine familiäre Erziehung zur Religion gäbe. Diese Erziehung Zuhause sei so gut wie nicht vorhanden. Kinder hätten von sich aus kein Interesse an Religiosität. So sind halt die Fakten. Trägerschaft und Kreuze sind weg und das katholische Bekenntnis auch.

Für Bernhard Josef

Danke für den Hinweis auf Etiketten-Schwindel. Denn das muß man ja fast annehmen, wenn die CDU sich anpasst und nicht an "sich selbst" und ihrem Bekenntnis zum christlichen Glauben festhält.

Das ist dann ungefähr so, wenn Gläubige eines Dorfes, in die Kirche gehen und nach ihrem Kirchgang gleich wieder böses tun - und das, obwohl sie zur Kommunion waren: Christen dem Namen nach, aber nicht nach ihrem Verhalten. Denn den Nächsten suchen sie ja gar nicht. Gelebt wird scheinbar nur für sich selbst,
gemäß dem Motto: "Ich und mein Gott" !
Schließlich haben sie dem lieben Gott ja soviel zu erzählen, von ihrem eigenen Leid, als Kriegsflüchtlinge
des damals 2. Weltkrieges. Da ist gar kein Platz mehr für den Nächsten.
Im Volksmund gab es im Plattdeutschen das Wort: "Vor der Kirche wird der Deuwel abgesettet - und nachher wieder aufgesettet"! Warum? Was ist los, mit der Kriegsgeneration, die um 1930 Geborenen oder auch früher? Wie verhielten sich all diese Leute?

Lakota

Ich bin in dieser Gemeinde engagiert als einer der ganz wenigen. Möchte die Anonymität natürlich in einem Forum wahren. Bitte um Verständnis. Diese Ereignisse liegen auch s schon gut 2 Jahre zurück. Der Kindergarten läuft unter der neuen Trägerschaft sehr gut mit einem engagierten Vorstand. Und daß ist das wichtigste. Ist halt wieder ein Rückzug der kirchlich katholischen Aktivitäten aus dem öffentlichen Handeln. Krankenhäuser, Klöster, Krankenpflege, Kinderbetreuung verschwinden als kirchliche Institutionen. Dazu passt auch dieser Bericht aus Potsdam. Das Besondere ist leider daso diese Entwicklungen unumkehrbar sind. Was verschwunden ist kommt nicht wieder. Die Öffentlichkeit auch in der Kirche verhält sich passiv. Auch das Berliner Bistum. Die sind wohl damit beschäftigt ihre sehr wenigen Mitglieder zu betreuen. Schade.

@Katholicus

Erst einmal wäre doch zu klären, ob nicht in vielen säkularen Einrichtungen (Kindergärten, Schulen, Universitäten, aber auch sonstiger Verwaltungen etc.) Symbole anzutreffen sind, die durchaus einen diffusen Glauben(Ideologie) ausdrücken. Man nehme nur mal die Gender Ideologie, die mittlerweile schon die öffentlichen Toiletten erreicht hat. Gerade diese Ideologie versucht überall ihre Symbolik zu zementieren.

Selbst das Entfernen des Kreuzes ist ja genau besehen ein symbolischer Akt, ob man es nun will oder nicht.

Ihr Beispiel mit dem Kindergarten lässt eine entscheidende Frage offen. Wie sind die Erziehungsinhalte des heutigen Kindergartens, wird dort noch christlicher Glauben weiter vermittelt? Wenn nicht, dann ist in der Tat kein Bezug zum christlichen Glauben mehr vorhanden.

In einem Fraktionssaal einer explizit sich christlich nennenden Partei besteht aber sehr wohl ein inhaltlicher Bezug zum Kreuz, es sei denn, es handelte sich bei dem Parteinamen CDU um Etikettenschwindel.

@Katholicus

So einen Fall kenne ich bei uns hier nicht, das ist natürlich problematisch. Bloß interessehalber: wie heißt der Kindergarten jetzt? Katholischer Kindergarten geht ja nicht mehr.

Liebe Diskutanten 2

Um des lieben Friedens Willen wurde die Diskussion beendet. Die Kreuze wurden der Kirchengemeinde zurück gegeben.
Will mit diesem Beispiel zeigen dass es keinen Sinn hat den Mitmenschen christliche Inhalte und Symbole anzubieten wenn die mehrheitlich nicht erwünscht sind. In den hinzu gekommenen Bundesländern habe ich fast zwei Jahrzehnte gearbeitet. Dort sind die kirchlichen Bindungen kaum noch vorhanden. Nach der Wende haben viele damalige Mitarbeiter die Kirche verlassen. Jetzt hätten sie sich kirchlich engagieren können. Aber wollten keine Kirchensteuer zahlen. Die katholische Kirche tritt sowieso kaum in Erscheinung. Wenn dann die evangelische Kirche. Im Eichsfeld und im kleinen Bistum Görlitz wird die katholische Fahne noch getragen. Nicht in Potsdam. Deswegen auch keine Reaktion der dortigen CDU. Die wenigen Funktionäre der CDU die ich im Osten kenne sind evangelische Christen die einmal im Jahr an Weihnachten in ihre Kirche gehen. Absolute Karteileichen leider.

Liebe Diskutanten

Meine Meinung war dass man säkulare Gebäude nicht mit religiösen Symbolen versehen sollte. Warum ? Es bringt nur unnötige Diskussionen. Habe das sehr deutlich gemerkt als die Trägerschaft unseres 60 jährigen katholischen Kindergartens vor 2 Jahren gewechselt hat. Unsere lokale Bistumsverwaltung gibt die Trägerschaften ab. Warum ? Kinderbetreuung sei keine kirchliche Angelegenheit mehr. Die Trägerschaft hat ein Verein übernommen. In der ersten MitgliederVersammlung des Vereins kam die Forderung einiger Eltern die Kreuze abzuhängen die in den Betreuungsräumen hingen. Schließlich sollten hier Kinder betreut werden und keine religiöse Erziehung geleistet werden. Gesagt getan. Es gab eine unschöne Diskussion zwischen den Kreuzabhängern und den Befürwortern der Kreuze. Den Befürwortern wurde gesagt dass sie gerne die Kreuze bei sich Zuhause aufhängen könnten. Wenn die Kirche die Trägerschaft abgebe solle sie auch die Symbole mitnehmen.Um des lieben Friedens Willen wurde die Diskussion beend

Sehr gut bemerkt @Jean_Meslier,

Sie wollen kein "Staatsbürger 2. Klasse" sein, haben aber keine Bedenken dabei, Christen, die das C bei der CDU wählen, zu solchen zu degradieren. Ist so eine Haltung nicht eher "volksdemokratisch" wie in der DDR statt demokratisch?

@myschkin et al : Wenn eine führende CDU Politikerin zu ihrer DDR Karriere 70% Opportunismus zugibt

Dann darf man sich bei dieser CDU-Führungsperson und anderen CDU-Politikern fragen, wieviel Prozent sind es denn lediglich Opportunismus um als CDU Politiker, sogar Führungspolitiker Karriere zu machen und welchen (Eigen-)Interessen zu dienen? Was bedeutet denn noch das C im Parteinamen CDU? Bloß Stimmenfang mit Mogelpackung? Ein Werteverfall, verdrängen der christlichen Werte ist jedenfalls in beiden sog. Volksparteien seit Jahren zu beobachten.

So etwas ist nur

im deutschen Osten möglich. Zuerst die Preußen, dann die Nazis und schließlich die Kommunisten haben die Leute zu Kriechern vor der Obrigkeit verhunzt. Keine CDU-Fraktion im Westen der deutschen Bundesrepublik würde sich von der Landtagsverwaltung in die Gestaltung ihres Fraktionssaales hereinreden lassen. Die brandenburgische CDU-Fraktion führt sich auf wie eine Blockpartei, die wie früher vor der SED, so jetzt vor einer anmaßenden Landtagsverwaltung kuscht. Das Verhalten ist in jeder Hinsicht erbärmlich und schäbig. Es gehört dank der demokratischen Verfasstheit Deutschlands nämlich noch nicht einmal Mut dazu, dem Ansinnen der Landtagsverwaltung zur Kreuzverbannung nicht nachzukommen.

@"Katholicus" : ja die armen *Sozialismus verwirrten und verirrten

nach zwei Sozialistischen Diktaturen und 68'er Mainstream haben wir in Deutschland leider viele entwurzelte Menschen.

Lesen sie sich doch bitte einfach mal meine vorangegangen Postings in denen ich Benedikt XVI zitiert habe durch, um die Bedeutung des christlichen Kreuzes besser zu verstehen.

Wie bitte?

Die CDU-Fraktion des Landtages wird gezwungen, das dort befindliche Kreuz in ihrem Fraktionssaal abzuhängen? Da muss sich die Fraktion weigern und eine Abhängung verhindern. Es wird hier in schmutzigster DDR-Manier die Gewissensfreiheit der Abgeordneten beschnitten. Das Vorgehen ist grundgesetzwidrig und gegen die Gesetze.

Es ist nämlich so: Der Fraktionssaal ist der Fraktion überlassen analog zu einer vom Vermieter an den Mieter gegebenen Wohnung. Da darf auch kein Vermieter das Abhängen des Kreuzes in den angemieteten vier Wänden verfügen.

Ich verstehe nicht, dass die CDU-Landtagsfraktion hier nicht Rabatz macht. Was für Feiglinge!

@Katholicus

So einfach ist das nicht. Meine Institution hat von einer befreundeten bulgarischen Institution eine Ikone als Gastgeschenk erhalten. Die Ikone ist in einem Besprechungszimmer halböffentlich plaziert. Wollten Sie die Ikone wegschließen und die ganzen anderen Wimpel o. ä. hängen lassen? Mit welcher Begründung bitte gleich?

Für Katholicus - Danke für den Hinweis

das die CDU-Mitglieder
aus Ihrem Bekannten-Kreis
als "kirchenfern" zu betrachten sind!

***

Damit habe ich nicht gerechnet,
zumal das C der CDU
christlich heißt.

Und christlich wiederum
Kirchen-nah!

Frage: Glauben die kirchen-fernen
CDU Politiker denn an Gott,
oder das auch nicht?

Trennung von kirchlichen und säkularen Symbolen

Man sollte sich darauf einigen dass sich in säkularen Gebäuden keine religiösen Symbole befinden. In einem Bundesland in dem 80 % der Bürger ohne Konfession sind sollte das ohne Probleme möglich sein. Religiöse Symbole wie das Kreuz gehören in Kirchen. Wenn wir erst mal 20 Jahre weiter sind werden die Christen in D.eine Minderheit sein. Spätestens dann werden die Symbole weiter aus dem öffentlichen Bild verschwunden sein. Wenn die CDUler sich nach dem Kreuz sehnen können sie gerne in einen Gottesdienst gehen. Am besten katholisch. Die CDU Mitglieder in meinem Bekanntenkreis sind allerdings kirchenfern.

soll es künftig bei Führungen von Besuchergruppen abgenommen werden

aber so bekommt die jeweilige Besuchergruppe ein vollkommen falsches Bild von der CDU Fraktion!
Das Wort " Demokratie" kann man auch mit Magneten versehen, und wenn dann totalitäre Politiker kommen, kann man es nach Belieben ab - und aufhängen. Sehr praktisch in unserer Demokratie.

Jean Melier

Andersdenkende sind nicht Bürger 2. Klasse
TOLERANZ ??????
Die Kreuze sollen bleiben wo sie sind
Auf dem Mars gibt es keine Kreuze Noch nicht Sie vestehen Polemik nicht.Schlecht für Sie

@Jean_Meslier / 2

Wenn die Wahrnehmung der Wirklichkeit bloße Weltanschauung ist, dann hat auch Moral abgedankt, denn dieser fehlt dann eine objektive Grundlage. Ein Mafiaboss hat eine andere Vorstellung von Moral als der unbescholtene Bürger. In einer Welt grenzloser Freiheit entscheidet allein die Macht darüber, welche "Moral" sich durchsetzt. Ganze Staaten geraten so unter die Herrschaft des Verbrechens, wie man z.B. in Mexiko und vielen anderen Statten sehen kann.

Es ist also überhaupt nicht möglich, in einer grenzenlosen Freiheit friedlich zu leben, in ihr wird immer die Gewalt das letzte Wort haben. Dagegen richtet sich das Kreuz! Der Christ sieht im Kreuz die Überwindung der Gewalt nicht durch Gewalt, sondern durch die radikale Absage an die Logik der Gewalt, die nie von Gott kommt. Wem also das Kreuz unerträglich ist, dem ist, sofern er überhaupt mit Bewusstheit negiert, diese radikale Absage an die weltliche Logik ein Dorn im Auge.

@Jean_Meslier

Ist es nicht die Gender Ideologie, die in fanatischer Weise verlangt, dass sich alle hinter ihr einsortieren müssen?

Es ist ja mitnichten so, dass der Laizismus tolerant wäre, genau das ist er nicht, denn die ihm zugrunde liegende Ideologie setzt Freiheit absolut. Für einen Christen ist das unannehmbar, weil wir eben nicht frei von Gottes Wille sind, sondern diesen tun sollen. Der Christ sucht also Freiheit um im Handeln dem Willen Gottes auch wirklich entsprechen zu können.

Sie vertreten hier eine radikale Autonomie des Menschen, eben auch von Gott. Einerseits stellen Sie Wahrheit als objektiv erkennbar infrage (bloße Weltanschauungen) andererseits setzen Sie aber genau Ihre Sicht absolut, will heißen, den von ihnen vetretretenen Relativismus; im Grunde eine Tautologie.

Inwieweit heute unsere(!) Republik noch demokratisch ist, muss man fragen, sie wird doch eher zunehmend absolutistischer im Weltanschaulichen.

PURSTE FEIGHEIT

prägt unser Sein. Wenn einem der Schlüssel zu unserem Denken, das seit 2000 Jahren bekannte Kreuz, nicht passt, sollte er wegschauen oder sich entfernen. Denn nach Paulus aus 1 Korinther 1, 22-25:
22, Denn Juden fordern ein Zeichen und Griechen suchen Weisheit, 23 wir aber verkündigen Christus, den Gekreuzigten, für Juden ein Ärgernis, für Griechen eine Torheit; 24 denen aber, die berufen sind, Juden wie Griechen, [verkündigen wir] Christus als Gottes Kraft und Gottes Weisheit. 25 Denn das Törichte (des) Gottes ist weiser als die Menschen und das Schwache (des) Gottes ist stärker als die Menschen.

@Selene

Man kann ja durchaus die CDU kritisch sehen, aber hier scheint ja nicht die CDU schuld zu sein. Habe es so verstanden, dass es sich um den Fraktionssaal der CDU im Landtagsgebäude handelt, der der CDU zur Verfügung gestellt wird. . Der Raum dient der CDU und wird auch von anderen Gruppen benutzt. Verantwortlich ist also die landtagsverwaltung, eine Behörde und nicht die CDU.

@Jean_Meslier

Tja, Ihre "säkulare" Republik ist immer noch eine christlich fundierte Republik, ob es Ihnen passt oder nicht ... nur so als kleiner Realitäts-Check ...
Jeder darf natürlich seine Meinung haben, aber würden Sie sich als Bayern-München-Fan auch bei Dortmund auf die Tribüne setzen und sich dann wundern, dass keiner Ihr Fähnchen mitschwingen will? Alles hat seinen Platz - und eine CHRISTLICHE Partei hängt sich eben auch christliche Symbole an die Wand, ist doch völlig verständlich, oder? Oder sollten die Sie erst um Erlaubnis bitten? Oder sich vielleicht doch lieber einen Koran oder eine Buddha-Figur hinstellen? Oder einen Pokémon, weil das gerade in ist? Vielleicht auch einfach nur einen Geldhaufen zum Anbeten, weil der den meisten Zuspruch bekäme?

Für Jean Meslier

Lieber Herr Meslier!

Sie sind nicht Staatsbürger 2. Klasse,
nur, weil Sie den christlichen Glauben nicht teilen können !

Wo kämen wir denn dahin?
Sie haben als Nicht-Glaubender
den gleichen Anspruch auf Respekt
und Würdigung Ihrer Person,
wie ein "an Gott glaubender" Mensch.

Marollein verteitigt ihr Kreuz!
Daher der Hinweis:

Sollen sie doch alle
zum Mond auswandern
:-)

PS:
Das Kreuz bedeutet einem Christen
sehr viel. Er "identifiziert" sich
mit dem Kreuz.

Alles Liebe
chiarajohanna :-)

@Marollein: Ich lasse mich nicht ...

... von Ihnen aus meiner demokratischen, säkularen Republik auf den Mars vertreiben oder als Agnostiker zum Bürger zweiter Klasse degradieren!

Denn es wäre eine Staatsbürgerschaft zweiter Klasse wenn meine Weltanschauung und alle die vielen anderen nicht- christlichen Bekenntnisse sich hinter Ihrem Glauben einsortieren müssen.

Straft die C-Parteien

bei den Wahlen ab, tretet aus der CDU /CSU aus, das trifft diese Heuchler am meisten.

Brandenburg

hat 3,1 % katholische und 16,8 % evangelische Christian in der Bevölkerung. 80 % der Bevölkerung des Landes sind konfessionslos. Die Kirchen sind beide weiter im Prozess der Schrumpfung. Das als Hintergrund solcher Entwicklung.

Für Jean Melier: Es geht um "IDENTITÄT" über die Zeit HINAUS!

In Ihren Argumenten haben Recht:

1. das Parlaments-Gebäude / Landtag
ist über die Steuer finanziert,
von allen Arbeit-NEHMERN !

2. Daher sind die ZAHLENDEN Bürger,
als Eigentümer mit HAUS-RECHT
zu bezeichnen, und

3. die gewählten Abgeordneten,
NUR als Gäste auf Zeit
zu benennen!

4. Aus dieser Sicht
ist das Verhalten der Bürger
nicht über-griffig, sondern

5. eine gerechtfertigte Wahrnehmung
IHRER HAUS-RECHTE !

***

Innerhalb Ihrer eigenen Gedanken-Welt
haben Sie Recht; subjektiv JA!

Aber objektiv + allgemein-gültig
kann die Sichtweise anders aussehen,
erweitert durch einen Wechsel der eigenen Perspektive

Ihre Darstellung bezieht sich sofort auf das GELD; welches der Steuerzahler zahlte:

Demnach könnte ich jetzt hingehen,
und einen Stuhl klauen,
weil der ist ja aus meiner Steuer
finanziert!

Ich denke von OBEN, weil die Politik
ÜBER UNS steht + Vorbildcharakter
haben sollte.

Im Kreuz ist Heil
Wir sind ein christl. Land.Wem es nicht passt kann auf den Mars ziehen
Toleranz???
Dem Irrsinn ein Ende setzen

Straffe Gottes

Europa wird für das büssen, dass sie Gott immer mehr den Rücken kehren. Die Gerechte Hand des Vaters wird immer schwerer. Es wird regnen über Gut und Böse. Darum sollten wir wachsam sein, im Stande der Gnade und viel Opfer bringen, denn das Gericht wird kommen, Gott sieht das ihn Europa für den Mammon verlassen hat. Die Geschichte Israels wird wiederholt. Auch die Juden haben nach der Befreiung ein goldenes Kalb angebetet, Europa betet das Geld an, und den Islam.

Ich finde es einfach idiotisch.

Brandenburg/Postdam gehört zur Zuständigkeit des Erzbistums Berlin

möge die heilige Hedwig, der die St.Hedwigs-Kathedrale in Berlin-Mitte gewidmet ist, auf die Seelen und Seelsorger einwirken, als Patronin und Brückenbauerin.

Ich habe grade einen schönen Artikel über die heilige Hedwig auf der Kirche in Not webseite gelesen.
siehe :
http://www.kirche-in-not.de/kirchengeschichte/2016/07-27-wallfahrt-nach-schlesien-die-heilige-hedwig

Die Lücke, die das Kreuz hinterlässt,

wird vom Halbmond gefüllt,
doch sie rechnen nicht mit der Schlangenzertreterin, sie hebt bereits den Fuß.

3. Die "C"- DU hat sich den "UMSTÄNDEN" ---> angepasst !

Nachtrag zu meiner vorherigen Mail,
mit dem Beispiel von A + B = C !

Das Ergebnis C ...
zu welchem es gekommen ist,
erschüttert mich!

Die CDU oder besser gesagt,
die "CHRISTLICHE" PARTEI,
hat sich den Umständen "ANGE"-passt.

Durch die Öffnung Ihrer Räume ...
stand die "C"DU KONFLIKTEN gegen-ÜBER,
die es zuvor SO nicht gegeben hat.

Statt an "IHREM EIGENEN" "SELBST"-"VERSTÄNDNIS" fest zu halten,

Statt "IHRE" "EIGENE" "IDENTITÄT"
zu wahren

Statt "SICH" "SELBST"

in der ÖFFENTLICHKEIT
mit GENAU diesem Symbol
"Kreuz"

zu erhalten (SELBST-ER-HALTUNG)
gibt man ...

das Symbol Kreuz
auf dem ÖFFENTLICHEN "MARKTPLATZ"
preis und passt sich an;
statt ...

1. für sich selbst ZU SORGEN,
2. die eigene IDENTITÄT zu wahren,
3. Stand-Haftigkeit zu bezeugen,
4. an den eigenen VORBILD-CHARAKTER
IN + FÜR die ÖFFENTLICHKEIT
zu "denken"!

Und kleinlaut, wie in Kindersprache kommt der Hinweis vom

"LIEBEN" Herrgott

@chiarajohanna, @martin fohl: Das kann man auch anders sehen!

@chiarajohanna:
Ist es denn nicht eigentlich so, dass Parlamentsgebäude (hier der Landtag) Eigentum der Bürger sind somit die Parteifraktionen/ die Abgeordneten nur Mieter auf Zeit ... oder eben (per Wahl) geladene Gäste?
Aus der Sicht ist dann ein Kritisieren durch die Bürger durchaus nicht übergriffig sondern die gerechtfertigte Wahrnehmung bürgerlicher (Haus-)Rechte.

@martin fohl: Der Gottesbezug in der Präambel ist schon seit den Tagen des Parlamentarischen Rates kritisch gesehen worden (u.a. von Protestanten wg. "Katholizierung") und er wird es heute noch. Z.B. gab es erst 2014 eine Petition, ihn abzuschaffen angesichts der Tatsache, dass nur noch eine knappe Minderheit sich als christlich- gläubig identifiziert und ihm damit keine "breite Bindungskraft" mehr zukommt.

@chiarajohanna; martin fohl: Glauben Sie, Kreuze und Gottesbezug überstünden eine Volksabstimmung ("Sollen der GB und Kreuze in öff. Gebäuden weiterhin Bestand haben?")

Typischer Fall von Bekennermut

der C- Parteien. Vielleicht sollte man das "C" bei Bedarf auch verbergen (war ironisch gemeint).

Was sind das für Besucher, die dem Hausherren diktieren was in die Einrichtung gehört und was nicht.

Solche "Gäste" würden mein Haus bestimmt schleunigst verlassen, denn in fast jedem Raum, auch auf dem Speicher, hängt ein Kreuz.

Fazit : Der Dummheit sind keine Grenzen gesetz.

Dass die CDU hier nachgibt, sagt alles.

Den Heiden eine Torheit

Ich saß einmal neben einem Mann, der mir eröffnete, ein Buch gegen die Kirche schreiben zu wollen. Auf meine verblüffte Frage, was er denn so schlimm finde, verwies auf das Kreuz und sprach von einem "blutrünstigen Gott". Damals wurde mir schlagartig klar, wie unterschiedlich man einen Sachverhalt sehen kann und vor allem, welch großartigen Glauben wir doch haben dürfen: Der unendlich große Gott wird nicht nur ein hilfloses Kind, nein, er liebt uns so sehr, dass er buchstäblich mit uns leidet und am Kreuz all unsere Sünden auf sich nimmt. Was kann es größeres geben als so eine Liebe bis in den "Tod"? Sagen wir dazu von Herzen "Ja!". Ich hoffe, diese Gedanken sind auch irgendwann bei meinem Gesprächspartner angekommen...

Sei WACHSAM - damit man den Anfängen WEHREN KANN !

Zur bildlichen Veranschaulichung,
sind gegeben: A + B = C

A = die Christliche Partei
B = die Gäste oder Besucher
C = das Ergebnis

Durch die Einladung seitens der CDU
und das Öffnen "IHRER" Räume

und das "Annehmen dieser Einladung"
seitens der Gäste und Besucher

kommt es sowohl zu einer Begegnung,
als auch zu einer "BE"-"RÜHRUNG" "MIT"
mit DEM, was meinem GAST-GEBER.

"EIGEN IST"

In dieser bildlichen "Schnittmenge"
bin ich ---> "DER GAST" !
Ich habe ---> "GAST-STATUS " !!!

An dieser Stelle (C)
an diesem neu-geborenem Konflikt-Punkt
stand welche Frage + welcher "WERT"
im Raum?

1. Die Akzeptanz des Anderseins (+)
2. Die Annahme des Anderen (CDU)
3. Die WERT-SCHÄTZUNG des Anderen CDU
4. Die Nächstenliebe des Anderen CDU
5. Den Anderen leben lassen können
IN SEINEM "SO-SEIN"
6. Alle Punkte 1-5 werden ermöglicht,
durch liebende Selbst-Annahme:
Ich darf so sein, wie ich bin:

"ABER - DER ANDERE AUCH" !

GUTES C!

Wer Christus verleugnet...

Zitat: CDU-Generalsekretär Steeven Bretz: „Wir sind aber sicher, dass der Schutz des lieben Herrgotts darunter nicht leiden wird.“ Ich wäre mir da nicht so sicher! Wie sagte Jesus:" Wer mich verleugnet vor den Menschen, den werde ich verleugnen vor meinem Vater im Himmel." und meine Großmutter sagte immer:" Gott läßt Seiner nicht spotten." Wer jetzt Christus und das Kreuz verleugnet, wird sich vielleicht bald vor der Scharia beugen müssen.

Auf welcher Ebene in der Hierachie - steht eigentlich Politik?

Zur bildlichen Veranschaulichung
halte man sich folgendes vor Augen:

1. Das Gebäude: Fraktionssaal der CDU
2. Das SELBST-Verständnis der CDU
3. Das EIGENE christliche Bekunden:
Symbol KREUZ

+

1. Ein zwischen-menschliches Öffnen
und freundliches Entgegenkommen
für die Bürger / Besucher.

2. Als BESUCHER nehmen sie das
"Angebot zu besuchen" wahr und

" K-R-I-T-I-S-I-E-R-E-N "

im Status eines ""GASTES"" ! + (?)
das HAUS-EIGENE SYMBOL und damit
das SELBST-Verständnis der CDU!

3. Auf VERLANGEN von "GÄSTEN" wird
das "HAUS-EIGENE SYMBOL" der CDU
NUN von der Wand entfernt;
zu Gunsten dieser "GÄSTE" ! + (?)

***

WAS BLEIBT ?

1. CDU - CHRISTLICHE demokratische ...
und ihr SELBST-Verständnis !

2. Das Christliche Selbst-Verständnis
woran war es "GE-BUNDEN" ?

an die Gäste ?
an "den lieben" Herrgott ?
an mich selbst ?

RÜCKGRAD ?

Was sagt die heilige Schrift

Denn das Wort vom Kreuz ist eine Torheit denen, die verloren werden; uns aber, die wir selig werden ist's eine Gotteskraft.

CDU-Fraktionssaal

Dann sollen sie auch, wenn Besucher kommen, dass "C" überkleben!

Kreuz im Landtag soll für Besucher abgehängt werden

Wo bleibt der Aufschrei dieser Menschen, denen das Kreuz im Fraktionssaal einer christlichen Partei ein Gräuel ist, wenn in aller Öffentlichkeit Islamische rote Fahnnen mit Mondsichel und Stern zu tausenden, von Erdogan bezahlt, in Deutschland geschwenkt werden?

Weitere Impulse zum Kreuz aus "Wer glaubt ist nie allein"

"Sich mit dem Zeichen des Kreuzes zu besiegeln,ist ein sichtbares und öffentliches Ja zu dem, der gelitten hat für uns,zu dem,der im Leib die Liebe Gottes bis zum Äußersten sichtbar gemacht hat;zu dem Gott,der nicht durch Zerstören,sondern durch die Demut des Leidens und der Liebe regiert,die stärker ist als alle Macht der Weltund weiser ist als alle berechnende Intelligenzder Menschen"
"Indem wir das Kreuz über uns zeichnen, stellen wir uns unter den Schutz des Kreuzes halten es gleichsam wie ein Schild vor uns hin,der uns deckt in den Bedrängnissen unserer Tage und uns Mut gibt zum Weitergehen..Das Kreuz ist ein Passionszeichen,es ist sozusagen der rettende Stab,den Gott uns hinhält
..Es wird vergegenwärtigt in der Taufe in der wir mit Kreuz und Auferstehung Christi gleichzeitig werden(Röm6,1-14). Sooft wir das Kreuzzeichen machen,nehmen wir unsere Taufe neu an;Christus zieht uns vom Kreuz her sozusagen zu sich hin(Joh12,32)uns so in die Gemeinschaft mit dem lebendigen Gott hinein"

Christliches "Bekenntnis"?

Mt10,33"Wer mich aber vor den Menschen verleugnet, den werde auch ich vor meinem Vater im Himmel verleugnen."

Zum Christentum+ Kreuz fest stehen und die Bedeutung erklären

Wer den Anspruch hat eine Christliche Partei zu sein muss auch zum Christentum fest stehen.
Zum Christlichen Glaube und der Bedeutung des Kreuzes finden sich schöne Impulse im Büchlein:"Wer glaubt ist nie allein" von Benedikt XVI,das sich als kleine "gewissenmaßen Ährenlese" versteht aus theologischen Werk BenediktsXVI
"Du sollst ein Segen sein,hatte am Anfang der Heilsgeschichte Gott zu Abraham gesagt.Im Abrahamsohn Christus ist dieses Wort ganz erfüllt.Er ist ein Segen,und er ist Segen für die ganze Schöpfung wie für alle Menschen.So musste von selber das Kreuz,das sein Zeichen ist im Himmel und auf Erden, zur eigentlichen Segensgebärde der Christen werden.Wir zeichnen das Kreuz über uns selbst und treten so in die Segensmacht Jesu Christi hinein;wir zeichnen es über Menschen,denen wir Segen wünschen;wir zeichnen es über Dinge,die uns im Leben begleiten und die wir gleichsam aus der Hand Jesu Christi neu empfangen wollen.Durch das Kreuz können wir füreinander zu Segenden werden"

EINE SCHANDE!!!!

Was soll das? Da beschweren sich die Leute, dass die CDU ihrem C keine Bedeutung mehr geben und, jetzt soll das Kreuz in deren Räumen weg!? Eine Schande! Was anderes fällt mir da nicht ein!

Das verstehe ich nicht

Das Kreuz hängt schließlich im Fraktionssaal der CHRISTLICH-demokratischen-Union.

Wer das Kreuz ablehnt..

glaubt sicherlich auch an keinen Schöpfergott. Im Grundgesetz der Bundesrepublik gibt es immer noch einen Gottesbezug. Mit Gott ist hier sicherlich der christliche Gott gemeint.
So war es jedenfalls die Intention der damaligen Verfassungsväter.
Ein gottloser Staat, wie es der des Nationalsozialismus war, hat u.a. zur Erkenntnis geführt, dass ein Volk ohne Gottesbezug verkommt.Dies gilt auch für die ehemaligen DDR!
Ich würde mich als CDUler in Potsdam etwas mehr für das Kreuz einsetzen. Ist doch immerhin der Fraktionssaal der CDU!
Ob sich die "Gegener des Kreuzes" auch so vehement gegen die Vollverschleierung einsetzen?