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Vatikan: Ehrung für Pro-Abtreibungs-Politiker ist keine Unterstützung

16. Jänner 2018 in Aktuelles, 66 Lesermeinungen
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Eine holländische Abtreibungspolitikerin bekam aufgrund "diplomatischer Praxis" den Gregorius-Orden. Dies wurde von ihr dann medial ausgeschlachtet. Jetzt hat sich der Vatikan von der Ehrung distanziert.


Vatikan (kath.net)
Der Vatikan hat am Montag klargestellt, dass die Auszeichnung der holländischen Abtreibungspolitikerin Lilianne Ploumen durch einen päpstlichen Gregorius-Orden keine Unterstützung für die Pro-Abtreibungs-Position bedeute. Die Politikerin bekam diesen aufgrund "diplomatischer Praxis". Offensichtlich bekommt diesen jeder, wenn er Teil einer offiziellen Delegation eines Staates ist. Lilianne Ploumen, eine frühere Ministerin von Holland, bekam den Orden, weil sie vergangenen Juni beim Besuch des holländischen Königshauses Teil der Delegation war. Der Vatikan betonte, dass diese Übergabe in keinster Weise ein Ausdruck dafür sei, dass man die Pro-Abtreibungs-Politik der Politikerin unterstütze. Zur Diskussion kam es in den letzten Tagen deswegen, weil Ploumen diesen Orden im holländischen Fernsehen vermarktet hat und behauptet hat, dass sie damit für ihre Pro-Abtreibungs-Arbeit geehrt wurde. Anschließend gab es Proteste von katholische Gruppen.


Ploumen selbst hatte nach der Ankündigung von Donald Trump, Gelder für Abtreibungen weltweit zu streichen, eine NGO gegründet, um weltweit Abtreibungen zu promoten. Der Fond hat bis jetzt über 300 Millionen US-Dollar aufgetrieben und wird auch unter anderem von der Bill und Melinda Gates Foundation unterstützt.

In Holland selber hatte die Politikerin eine radikale Homo-Politik durchgesetzt und 2010 sogar Homosexuelle aufgerufen, eine Messe in einer holländischen Kathedrale zu stören, weil dort einem offensichtlich homosexuellen Mann die Hl. Eucharistie verweigert wurde.

Eduard Pentin hat im National Catholic Register auch darauf hingewiesen, dass die Politikerin 2015 ein privates Treffen mit Papst Franziskus hatte und mit ihm über Klimawandel diskutierte.

Symbolbild Petersdom



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Lesermeinungen

 Steve Acker 19. Jänner 2018 
 

Diasporakatholik. sie haben vollkommen recht

diesen alten Zopf mit dem Orden sollte der Papst dringend abschneiden.
Erinnert mich an den Medienpreis der Deutshen Bischofskonferenz.
Die Gewinnerin von vor 2 Jahren erklärte sie stiftet den Preis einer abtreibungsorganisation.

Kirche kehr zu Deinem Kerngeschäft zurück !!!


8
 
 phillip 19. Jänner 2018 
 

Papst Franziskus und sein Reden und Tun

Wohin soll das führen, bei dem, was Papst Franziskus im Zusammenhang mit Abtreibung, Homosexualität, Barmherzigkeit, Subjetivismus, Relativismus, Objektivismus, Tradition und Modernismus, Postenbesetzungen und Ehrungen redet und tut? Wo ist die Grenze für einen Papst zum diabolischen und (kirchen)strafrechtlich Relevantem anzusetzen?


4
 
 Hadrianus Antonius 18. Jänner 2018 
 

@veussel

Kard. Danneels dürfte auf der Loggia sofort nach der Konklave stehen: zutiefst verwickelt in homophilen und päophilen Kreisen, auch kirchlich, bis zu Verstrickung im Fall Dutroux und mit äusserst merkwürdigen Inhalten auf seinem beschlagnahmten Laptop (Operatie Kelk)(um es jetzt höflich-euphemistisch auszudrücken).
EB Léonard wurde mit 75 Jahren sofort emeritiert und aus Belgien in die französische Alpen verbannt.
DeKesel, schwerst verbrannt in Homo und Pädo (mindestens 10 x mehr Fälle als im hier diskutierten Fall in Chile)(Chile teils noch fraglich) wurde als Erzbischof von Brüssel-Mecheln sofort Kardinal, "weil es immer die Tradition war"(sic); warum dies dann nicht für EB Léonard galt, hat der Vatikan nie gesagt.
Cupich hat im Bistum Spokane die Aufarbeitung der Pädoskandalen sabotiert und bekämpft; sein Nachfolger konnte alles dann reparieren; Cupich wurde belohnt mit dem Kardinalshut.
Traurig


6
 
 Aschermittwoch 18. Jänner 2018 
 

Vatikanische Diplomatie

Die armen Kerle in der Vatikan-Diplomatie. Auch nach mehrjähriger Praxis scheinen sie immer noch AZUBI`s zu sein.....


5
 
 Federico R. 18. Jänner 2018 
 

„Die Abtreibung ist ein Verbrechen, ...

... etwas absolut Böses.“ Der Papst hatte das im Februar 2016 auf dem Rückflug von Mexiko gesagt. Eigentlich eindeutig und klar. Darum verwundert es sehr, dass er sich offensichtlich mit Leuten umgibt und ihnen freien Lauf lässt, wenn es etwa um die Abtreibungsfrage geht. Auch beim Thema „Homosexualität“ sowie in anderen im Grunde für die Kirche unstrittigen Fällen ist ähnliches zu beobachten. Somit war die Ordensverleihung an Frau Ploumen sicher kein Versehen. Und somit wird für den kritischen Beobachter klar, was Papst Franziskus verfolgt: mit seinen engsten handverlesenen Gefolgsleuten die Kirche auf einen Weg führen, den man verharmlosend Paradigmenwechsel nennen könnte, in Wirklichkeit jedoch reinster Relativismus ist und damit schwerlich zum Ewigen Heil, dem letzten Ziel der Gläubigen, führt, sondern in heillosem Durcheinander endet. Früchte dieses zwiespältigen Pontifikats sind bislang nicht zu erkennen, geschweige denn zu ernten.


9
 
 Kostadinov 18. Jänner 2018 

@veussel

den neuen Bischof von Paris vielleicht nicht gerade, aber die Kardinalsernennungen sprechen schon Bände: Danneels-Zöglich de Kesel in Brüssen (nachdem Vorgänger Leonard konsequent übergangen wurde), die Homo-Versteher Cupich (können zur Kommunion wenn mit sich im Reinen), Tobin (hat gleich mal eine LGBT-Wallfahrt in seiner Kathedrale empfangen)
Was Paris und vllt auch Passau anbelangt, fällt mir der Spruch ein mit dem blinden Huhn, das auch mal ein Korn findet, so gering ist der Prozentanteil. über die Schnellemeritierungen in Italien (Bischof Negri) und das Ersetzen durch Leute, die irgendwie was mit den Armen gemacht haben, quillt das Internet schon über, das brauch ich hier gar nimmer wiederholen
also die Sorgen von @Palmsonntag sind schon berechtigt


9
 
 Rosenzweig 18. Jänner 2018 

Herzl. DANK: -“Bitten wir, dass der hl. Gregor bei Gott unserem Herrn...

--
Fürsprache für die verwirrten und verirrten Träger des mit seinem Namen versehenen Ordens einlegen möge und diese zu Christus finden. Amen.”
--
Ja Herzl.DANK- werter @ Hl.Fidelis v. Sigmaringen-
für diesen LICHTBLICK im Dschungel der anhaltenden Verwirrung + Verirrung vieler seit`s!
Sowie DANK für das Für-Bittgebet für ebengleiche ORDENS-TRÄGER!

Bin mit ganzem Herzen betend dabei!–
Viell.auch etwas sühnend Wiedergutmachen zu können - krasser Fehlentscheidungen vorheriger Päpste..!

Dabei kommt mir die Osternacht in`s Herz:
„O felix culpa … o glückliche Schuld, welchen großen Erlöser hast Du gefunden!"

So dankbar und bittend verbunden..


3
 
 Zeitzeuge 17. Jänner 2018 
 

Die in den 5 Dubia gestellten Fragen z.B. betreffen natürlich

fundamentale, moraltheologische Grundsätze, welche die verbindliche Lehrüberlieferung beinhalten und nicht etwa nur "Lehrmeinungen" des kirchlichen
Lehramtes!


9
 
 veussel 17. Jänner 2018 
 

@Palmsonntag

Würden Sie Michel Aupetit, Paris,
auch dazu zählen ?


1
 
 Palmsonntag 17. Jänner 2018 
 

@ Pilgervater

Der Hydra St.Gallen-Gruppe dürften durch gezielte Bischofs- und Kardinalernennungen schon wieder neue Köpfe gewachsen sein ... so ist es nicht auszuschließen, daß in einem neuen Konklave ihr Einfluß (wieder) spürbar werden könnte?!


9
 
 JBE 17. Jänner 2018 
 

Für Jeden

Irgendwie gewinnt man den Eindruck,der Papst schrecke vor nichts zurück um zu gefallen oder irre ich mich da?


8
 
  17. Jänner 2018 
 

Liebe/r? Mmh,

das ist wirklich zu viel des Kompliments!
Dafür verleihe ich Ihnen den Freya-Gedächtnisorden - für besondere Verdienste in unzensierter Rede- und Gedankenfreiheit und tapferes Ausharren im geistigen Kampf.
Die germanische Kriegsgöttin lässt grüßen ;-)


4
 
 Diasporakatholik 17. Jänner 2018 
 

Was soll diese ganze Ordensverleiherei????

In der Freien und Hansestadt Hamburg gab es jahrhundertelang die hanseatische Tradition, dass ein echter Hanseat jeglichen ihm zugedachten Orden - von wem auch immer angeboten - ablehnt!

Zur Nachahmung empfohlen!

Orden dienen doch eigentlich zu einem Gutteil nur der Befriedigung des eigenen Narzismus und der eigenen Eitelkeit - sowas gab und gibt es u.a. für buchstäblich jeden Scheiß besonders in Diktaturen wie der ehemaligen DDR oder manchen afrikan. Staaten. In dem christlichen Kirchenstaat Vatikan sollte die Ordensverleiherei eigentlich verpönt sein.

Der jetzige Papst ist ja ursprünglich mit dem Anspruch eines Reformers i.S. des Abschneidens sog. "alter Zöpfe" angetreten.

Das Ordensverleihen gehört ganz gewiß in diese Kategorie.

Aber wo setzt Papst Franziskus denn mal seine vollmundigen ursprünglichen Ankündigungen mal wirklich um???


7
 
 Hl. Fidelis v. Sigmaringen 17. Jänner 2018 

So entsetzlich und schockierend das auch ist, aber das ist nicht neu.

Auch unter den vorherigen Päpsten haben teilweise Politiker diese Auszeichnung erhalten, die diese aufgrund ihrer Positionen nicht im Geringsten verdient hätten. So ist u.a. auch Renate Brauner, SP-Stadträtin der Stadt Wien 2007 von Papst Benedikt XVI. zur Komturdame des Gregoriusordens - verliehen durch Kardinal Schönborn - ernannt worden. Sie ist bekennende Abtreibunsgbefürworterin und frühere Weggefährtin Johanna Dohnals. Das ist leider nicht das erste Mal, das der Vatikan eine solche krasse Fehlentscheidung bei der Auswahl von Ordensträgern trifft. Bitten wir, dass der hl. Gregor den Großebei Gott unserem Herrn, Fürsprache für die verwirrten und verirrten Träger des mit seinem Namen versehenen Ordens einlegen möge und diese zu Christus finden. Amen.


12
 
 Cejazar 17. Jänner 2018 
 

Orden und Kanonen treffen immer die Falschen

Den Orden haben immer schon andere Personen verliehen bekommen - sogar ein muslimischer Großmufti ist unter den Ordensträgern.

Unter früheren Päpsten war die Glaubenslehre eindeutig, so dass solche Ordensverleihungen als diplomatische Geste durchaus gewertet werden könnten.

Da aber Papst Franziskus viel kirchliche Lehrmeinung relativiert und das Kirchenvolk über eine Auslegung im Unklaren lässt, entsteht hier eine ideologische Grauzone, so dass hier durchaus eine Ordensverleihung auch kirchenpolitischen Charakter haben kann und sich so der Vatikanerklären muss...


10
 
 Hausfrau und Mutter 17. Jänner 2018 
 

@Fatima1713

Ja genau mit den Leute soll man durchaus reden. Allerdings bin ich der Meinung, dass Leute mit provokativer Haltung (Herr Bigard) und Leute, die klare Engagements haben, die gegen der Kirche sind (Lilianne Ploumen ), NICHT IM ZUSAMMENHANG MIT EINEM STAATSEMPFANG beim Papst kommen sollten.

Ich empfinde es als Respektlosigkeit dem Papst gegenüber. Der Papst gerät dann in Schwierigkeiten... (es gab ziemlich viel Ärger in Frankreich wegen der Besuch von H. Bigard beim Papst)

H&M


9
 
 Herbstlicht 17. Jänner 2018 
 

vereinnahmen

Eine Ehrung kann durchaus als eine Unterstützung interpretiert werden, auch wenn der Vatikan dies verneint.
Frau Ploumen jedenfalls sieht das so und ich vermute, sie wird diese ihre Einschätzung auch frohlockend ihren Mitaktivisten so vermitteln.
Auch Emma Bonino, als Abtreibungsaktivistin bekannt, wurde von Franziskus als "ganz Große" bezeichnet.
Vielleicht hat er dies in einem ganz anderen Zusammenhang gemeint, aber missverständlich war auch das allemal.

Der Vatikan wird nicht verhindern können, dass die Abtreibungslobby den Papst evtl. als einen der ihren vereinnahmen wird, zumindest als jemand, der ihnen Sympathien entgegenbringt.


12
 
 Melchisedech 17. Jänner 2018 

Gregorius-Orden

"Nach dem Untergang des alten Kirchenstaates galt die Aufnahme in ihm als Würdigung besonderer für den Heiligen Stuhl und die katholische Kirche geleistete Dienste." (Nersinger)
Man kann aus einem päpstl. Orden auch leider einen Trompetenblechorden machen.


13
 
 Fatima 1713 17. Jänner 2018 
 

@ Hausfrau und Mutter

Ich denke, ich habe sie eh richtig verstanden. Sie sind gegen die Ordensverleihung und ich stimme Ihnen zu. Ich bin aber ehrlich gesagt der Meinung, dass man mit Leuten durchaus reden darf oder vielleicht sogar soll, auch wenn sie Unrechtes tun oder sagen. Wenn man dieses Kriterium setzt, dürfte der Papst dann mit sehr vielen Leuten nicht reden.


3
 
 Hausfrau und Mutter 17. Jänner 2018 
 

@Zeitzeuge und @Fatima 1713

es ging beim Beispiel (Sarkozy/Bigard) darum zu erklären, dass alle (un)mögliche Leute ins Vatikan bei solchen Termine mitgebracht werden, ohne Rücksicht auf dem Papst und auf dem Glauben. Die Dame vom Artikel hätte man aufgrund ihrer Haltung zur Abtreibung genauso wenig kommen sollen wie Herr Bigard, dessen Sprachlevel unter alles steht, was mir je zu Ohren kam.

Ich bezog mich nur auf meiner ersten Meldung (das 1. Kommentar) und bin absolut Ihrer Meinung.

H&M


6
 
 Zeitzeuge 17. Jänner 2018 
 

Nach meinen Recherchen ist Bigard, ein Freund Sarkozys,

nicht Träger des Gregoriusordens!

Daher wäre eine Quellenangabe hilfreich!

Aber selbst wenn es so wäre, ist das kein Grund für die Ordensverleihung an besagte Frau!


7
 
 Mmh 17. Jänner 2018 
 

Liebe Freya,

ich musste schmunzeln, dass dieser Kommentar über blumiger Name und grausame Lebenseinstellung von Ihnen kommt.

Ich lese Ihre Beiträge gerne, auch wenn mich der Name zunächst irritierte.


1
 
 Hausfrau und Mutter 17. Jänner 2018 
 

STOP!!!!!!!!

Nicolas Sarkozy hat 2008 den Papst Benedikt XVI besucht (er wurde -als Franz. Präsident- zum Beginn seiner Amtszeit zum Hon. Kanoniker der Lateranbasilika) . Zum Termin nahm er mit:

Père Guy Gilbert (der Priester ist sehr engagiert im Sozialbereich)

der Humorist Jean-Marie Bigard (äußerst erfolgreich allerdings sehr grob und vülgär)

Die Frage stellt sich: was hatte J.-M. Bigard beim Papst zu suchen? Soweit ich weiß, hat er auch den Gregorus-Orden erhalten...

H&M


5
 
 Chris2 17. Jänner 2018 
 

Keine Priester, aber Kindstöterinnen?

Als (hoffentich) verdienter Geistlicher kann man nicht mehr Monsgnore werden, eine Frau, die für die Tötung ungeborener Kinder wirbt, bekommt vom Vatikan aber vollatomatisch (?) einen Orden umgehängt Selten ist die Schizophrenie dieses Pontifikates so klar ersichtlich geworden.


15
 
 Richelius 17. Jänner 2018 
 

Noch ein kleiner Hinweis. Kaiser Karl hat aus demselben Grund Gen. Ludendorff einen hohen Orden umhaengen muessen, obwohl er den General zutiefst verabschaeute. Die Unverschaemtheit Ludendorffs hat aber dafuer gesorgt, dasz er nicht die uebliche Stufe erhielt, sondern die niedrigere.


5
 
 Richelius 17. Jänner 2018 
 

@ Fischlein

Die Praxis ist recht alt und wird von vielen Staaten geuebt. Der Piusorden ist meines wissens sogar deshalb gestiftet worden, damit man einem Nichtchristen kein Kreuz umhaengen musz.
In Oesterreich gab es vor ein paar Jahren einen aehnlichen Fall, wo ein Politiker eines fremden Staates eine hohe Stufe des Ehrenzeichens erhalten hat. Es folgte eine grosze Aufregung und die Mitteilung der Praesidentschaftskanzlei, dasz das nun mal diplomatischer Usus sei.
Daraus folgt, wenn es Politiker betrifft, sind solche Auszeichnungen wert und aussagelos.


4
 
 Zeitzeuge 17. Jänner 2018 
 

Lt. einem Artikel in Zenit "Päpstliche Orden und Auszeichnungen"

wird normalerweise der Ortsbischof und der Nuntius vor einer Ordensverleihung mit einbezogen (Vorschlagsrecht). Das Staats-
sekretariat prüft dann, ob nichts gegen die Verleihung spricht.

Lediglich Monarchen u. Staatsoberhäupter
bekommen die Orden ggfls. aus diplomatischen Geflogenheiten anscheinend pauschal (?) überreicht.

Inwieweit und ob überhaupt Kardinal Paraolin involviert
war ("Paradigmenwechsel") kann ich natürlich nicht sagen.


12
 
 Fischlein 17. Jänner 2018 
 

Bekommt jedes Mitglied

einer Delegation diesen Orden? Das wäre es wertlos. Seit wann gibt es diese Praxis? Vielleicht weiß jemand davon.


7
 
 Fatima 1713 17. Jänner 2018 
 

@ Ehrmann @ Rosenzweig

Das verstehe ich nicht ganz. Die Klarstellung macht die Sache für mich um nichts besser. Tatsache ist doch, dass einer Befürworterin der Abtreibung vom Vatikan ein Orden verliehen wurde. Dass sie diesen nicht AUFGRUND dessen bekommen hat, davon sollte man ausgehen können. Das wäre ja noch "schöner"!


6
 
  16. Jänner 2018 
 

Die Antikirche stinkt und fault an allen Ecken , das ist wohl eher zutreffend

Die eine Heilige, katholische und apostolische Kirche bleibt heilig, da sie die Kirche Jesu Christi ist und bleibt.

Weihbischof A. Schneider hat in einem Interview bei einem französischen Sender das Thema des Schismas deutlich angesprochen.
Ganz klar sind die Schismatiker diejenigen die sich gegen die überlieferte Lehre der Kirche entscheiden.
Der Schattentheologe des Papstes Fernández hat in der argentinischen Postille La Nacion die Kardinäle Sarah und Müller übel angegriffen und gemeint keiner könne etwas anderes meinen als der amtierende Papst-
Kurioser Anspruch


13
 
 Diasporakatholik 16. Jänner 2018 
 

@Lämmchen

Danke für Ihre Stellungnahme. Ich sehe es genauso wie Sie!


5
 
 kreuz 16. Jänner 2018 

Aschermittwoch der Kirche

mir tut halt der alte arme Mann in Rom leid, den in Mater Ecclesiae.

www.kathtube.com/player.php?id=30258


10
 
 kreuz 16. Jänner 2018 

das ist einer unter vielen Skandälchen und

Skandalen seit 2013. pers. bin ich es eher müde, das noch ernstzunehmen.
denke eher, daß es bald mal "scheppern" wird, in welcher Form auch immer.

de.catholicnewsagency.com/article/hexen-ordensverleihungen-und-die-katholische-erregungskurve-ein-kommentar-0201


15
 
 Rosenzweig 16. Jänner 2018 

"Die (notwendige!!) Klarstellung des Vatikan...

kann man ruhig als ersten Schritt ansehen"
--
DANKE @werter Ehrmann– so sehe ich es ebenfalls!
Diese prompte vatik. Stellungnahme- möge u. wird weltweit gehört werden und (notwendige) Konsequenzen nach sich ziehen!

Darauf vertraue ich “postwendend”–
und wie hier im Forum schon oft auch R.Schneider zitiert wurde:

“Allein den BETERN kann es noch gelingen-...
UND! durch ein/ UNSER GEHEILIGT Leben..!”

In diesem ehrlichen Bemühen u.Vertrauen verbunden...


10
 
 Tonika 16. Jänner 2018 
 

Im Vatikan scheint der Einsatz für Abtreibung und Homo-Ehe eine Auszeichnung Wert zu sein.

Die billigen Ausreden des Vatikans um die unverdiente Ehrung einer Frau,zu rechtfertigen, sind nur noch eine Beleidigung der Intelligenz. Warum huldigt der Vatikan ständig Menschen, die sich für alle möglichen Todsünden einsetzen und Feinde des katholischen Glaubens sind? Woher kommt nur diese neue Lust am Verrat an der Lehre u. am Glauben durch den Vatikan?

Auch Papst Franziskus hat nichts Besseres zu tun als eine prominente und militante Abtreibungsbefürworterin als "eine Große" zu loben und Abtreibungsbefürworter in der Akademie des Lebens einzuberufen!

Der Vatikan und der Papst schaden der katholischen Kirche enorm und verspielen die Glaubwürdigkeit der Kirche ohne Rücksicht auf Verluste.
Es herrscht ein ideologischer interner Krieg gegen den katholischen Glauben, der vom Vatikan ausgeht.


18
 
  16. Jänner 2018 
 

Hätte man dieser Dame einen Franziskus-Orden verliehen, wäre das nachvollziehbar.

Es wäre konsequent, wenn P.F. für solche Fälle seinen eigenen Franziskus-Orden kreieren und verleihen würde.
Für mich relativ unverständlich, wie eine Frau mit solch' blumigen Namen wie Lilianne Ploumen, eine solch' grausame
Lebenseinstellung an den Tag legen kann!


18
 
 Kleine Blume 16. Jänner 2018 
 

Ich hätte gern den "nie verwelkenden Kranz der Herrlichkeit" (1 Petr 5,4) ... ;-)

Auf diese Auszeichnung bin ich richtig scharf ... ;-)


9
 
 Kurti 16. Jänner 2018 
 

Das ganze hat doch System unter diesem Papst.

Es gab in der Vergangenheit schon eine Verleihung des Päpstlichen Gregoriusordens an die Abtreibungs- und Homo-Lobbyistin Renate Brauner (SPÖ), ihres Zeichens seit 1994 Mitglied des Wiener Stadtsenats. Nichts Neues also. Der Teufel hat auch vermehrt Zugang zum Vatikan. So dumm kann keiner sein, daß er das nicht mit Absicht macht, um die Menschen zu verwirren.


21
 
 trueman 16. Jänner 2018 

Wer soll den Vatican überhaupt noch ernst nehmen?

Ich tue es derzeit jedenfalls nicht mehr und schäme mich schon für solch eine Unfähigkeit und Dummheit. Nachdem das ja laufend passiert und sich einige Monsignores oder noch nicht Monsignores bei den kleinen und großen Schurken dieser Welt Liebkind machen wollen, sollte man das Orden verleihen gänzlich bleiben lassen und jedem der dort tätigen Prälaten überhaupt jeden Ehrentitel entziehen - der größte von allen soll der Diener sein oder wie war das noch mal. Es ist einfach nur peinlich und vollkommen absurd...


27
 
 thysus 16. Jänner 2018 
 

An alle Träger des Gregoriusordens:

Da Sie seinerzeit "für den Eifer in der Verteidigung der katholischen Religion" diese Auszeichnung erhalten haben, dürfen wir annehmen, dass Sie wissen, was sie jetzt zu tun haben!


19
 
 Federico R. 16. Jänner 2018 
 

Wertlos

Das vatikanische Beschwichtigungsdementi ist im Grunde wertlos. Wie kath.net berichtet, war die holländische Abtreibungspolitikerin ja - „privat“ - schon einmal zu Gast bei Franziskus. Damals ging’s um Klimaschutz. Höchst unwahrscheinlich, das Franziskus und das vatikanische Staatssekretariat - schon damals und auch jetzt wieder - nichts wussten von den kämpferischen Aktivitäten in Sachen Homogleichstellung und Abtreibungslegalisierung. Das passt offensichtlich zu dem von einschlägigen Kreisen angestrebten Paradigmenwechsel in der Kirche. Von Entweltlichung keine Spur.


17
 
 Zeitzeuge 16. Jänner 2018 
 

Der Gregoriusorden wurde 1831 vom antiliberalen Papst

Gregor XVI. gestiftet und ab 1834 "für den Eifer in der Verteidigung der katholischen Religion" verliehen!

Es ist die vierthöchste Auszeichnung für Verdienste um die katholische Kirche und wird vom Papst mittelbar verliehen.

Der Bischof von Utrecht, Kardinal Eijk
stellte a.d. Internetseite des Bistums klar, daß er nichts von dieser Ordensverleihung wußte und nicht daran beteiligt war, ebensowenig wurde die Bischofskonferenz oder der Nuntius daran
beteiligt!

Quellen:

kathweb, deacademic.com, CNA deutsch


27
 
 chriseeb74 16. Jänner 2018 
 

Da stinkt etwas ganz gewaltig...

und ich kann nur kath.net sehr nahe legen diese Sache exklusiv weiter zu verfolgen.
Der ranghöchste Niederländer, Kardinal Eijk hat sich schon sehr deutlich von dieser "Aktion" distanziert. Seiner Aussage nach wusste er von nichts. Fakt ist jedenfalls, dass der Orden auf Vorschlag verliehen wurde; wer diesen Vorschlag auf katholischer Seite vorgetragen hat, ist derzeit offiziell nicht bekannt, es spricht aber sehr viel dafür, dass er aus dem vatikanischen Staatssekretariat kam...und so ganz unschuldig ist hier Papst Franziskus auch nicht.
Jedenfalls scheint ein Teil der Kurie inzwischen ein sehr merkwürdiges Eigenleben zu führen.
Für findige Journalisten ein gefundenes Fressen.


16
 
 phillip 16. Jänner 2018 
 

Vatikan: Ehrung für Pro-Abtreibungs-Politiker ist keine Unterstützung"

Das meint wohl der Papst mit seinen ohne jedwede auctoritas, sondern lediglich potestas ausübenden Adlaten? Diese Ehrung ist mE als Argument - wenn schon der Papst eine Abtreibungsbefürworterin mit einem Verdienstorden der Kirche auszeichnet, so kann das ja keine Sünde mehr sein - geeignet, die Hemmschwelle für eine Abtreibung bei jenen Katholiken, die in die missliche Lage einer ungewollten Schwangerschaft geraten, herabzusetzten, gar aufzuheben und zu ermutigen, abzutreiben oder daran mitzuwirken. Diese Auszeichnung könnte vermutlich daher auch als psychischer Tatbeitrag gesehen und strafrechtlich als Mittäterschaft eine de-lege-lata-Exkommunikation nach sich ziehen. Wie auch immer: eine wahrlich das Ansehen der Heiligen, Römischen, Katholischen und Apostolischen Kirche zerstörerische und dem 6. Gebot widerstreitende Aktion. Ist das die wahre Absicht dahinter?


23
 
 Pilgervater 16. Jänner 2018 

Franziskuszeiten

Bei Papst Franziskus weiß man nicht, ob diese Ploumen-Ehrung nur eine Panne war oder ein bewusstes Signal in Richtung Homosexuellentoleranz ("Wer bin ich...?") ist. Man traut ihm jedenfalls das Letztere zu, - und das alleine schon lässt eine Beschädigung des höchsten Amtes der Kirche erkennen, die vorher absolut undenkbar war. Der Vertrauensverlust ist enorm. Was sind das für Zeiten, in denen Linke wie Gregor Gysi zum erstenmal in ihrem Leben einen Papst richtig gut finden - während zugleich gläubige Katholiken von ihm verächtlich gemacht werden?! Mit seinen rüden Entlassungen und den bösen Kränkungen ehrbarer Kurialer hat er seinen wohlfeilen Barmherzigkeitsappellen längst jede Glaubwürdigkeit genommen. Ich warte nur noch auf das Ende dieses Pontifikates, - fürchte aber, dass Zeitgeistkardinäle längst an der nächsten Wahlintrige für ein kommendes Konklave basteln, um den zweiten Zeitgeistpapst in Stellung bringen zu können... Gott aber wird seiner nicht lange spotten lassen.


13
 
  16. Jänner 2018 
 

Im Staate Vatikan hat nur einer das Sagen

Da der Chef gerade in der Welt unterwegs ist müssen die Daheimgebliebenen sich etwas einfallen lassen.
Den Ärmsten ist wohl nichts anderes eingefallen, ziemlich unglaubwürdig.


14
 
 elmar69 16. Jänner 2018 
 

Orden für jeden

Das klingt nach Karneval, da wird auch massenweise buntes Blech verteilt.

Braucht der Vatikan wirklich einen Orden, auf den jeder offizielle Besucher mehr oder weniger einen Anspruch hat?


26
 
 Ehrmann 16. Jänner 2018 

Immerhin: die "diplomat.Praxis" hat eine öffentliche vatikanische Stellungnahme bewirkt

-die hoffentlich weltweit gehört wird - lauter als der Mißbrauch der "Ehrung" durch die so Ausgezeichnete!!


8
 
 donjbosco 16. Jänner 2018 

Die Kirche beginnt...

von Innen her zu faulen und zu stinken. Außen kann man faule Stellen wegschneiden, doch das Faulen von Innen werden wir nicht aufhalten können. Die frommen Sprüche des Papstes täuschen nur darüber hinweg.


9
 
 Ehrmann 16. Jänner 2018 

Die (notwendige!!) Klarstellung des Vatikan kann man ruhig als ersten Schritt ansehen

denn dieser und weitere Schritte in Richtung des Lebensschutzes (in allen Phasen!)sind nötig, um die bisherige Optik zu korrigieren - es fehlen allerdings noch eindeutige Korrekturen hinsichtlich Ehebegriff und diverse HS-Aktivitäten, die ebenfalls von der Ausgezeichneten vorangetrieben wurden und werden.


7
 
 Lämmchen 16. Jänner 2018 
 

komisch

die Verleihung von Titel wie Monisgnore, Prälat hat man in diesem Pontifikat in Null komma nichts abgeschafft - wieso behält man diese mehr als fragwürdige Praxis der Ordensverleihung bei. Wenn ich mir die Begründung ansehe muss man doch ehrlicherweise davon ausgehen, dass es eigentlich nicht um einen Orden, sondern um einen Anwesenheitsnachweis bei einer Papstaudienz geht.


24
 
 Aschermittwoch 16. Jänner 2018 
 

Führungs-Problem

Wer ist eigentlich der Chef im Vatikan? Sind es einige dunkle Mitarbeiter oder Franziskus? Eine solche Dame auszuzeichnen ist nicht einfach ein Versehen, sondern ein Verbrechen. Verbrecher sollten bestraft werden!!!Das ist auch "Diplomatische Praxis"!! So wird die Ordensverleihung lächerlich gemacht!! Bald kann jeder froh sein, wenn er vom Vatikan keinen Orden bekommt!!!Orden vom Vatikan - Was hast Du angestellt???


29
 
  16. Jänner 2018 
 

... und was war bei Piusbruder Williamsen für ein Aufschrei!

Da hat man im Vatikan wohl wieder mal geschlampert. Williamsen hat vergangene Morde bagatellisiert. Ploumen bagatellisiert bevorstehende Morde. Da steckt doch Absicht dahinter.


29
 
 Kostadinov 16. Jänner 2018 

@anjali - Todsünde?

Wenn Sie in ihrem Gewissen unter Begleitung eines pastoral auf der Höhe der Zeit stehenden Seelsorgers zu der Erkenntnis gelangt ist, dass in ihren Lebensumständen das keine Sünde ist, dann können Sie hier doch nicht den Stein der "Todsünde" auf die arme Frau werfen...
Oder hab ich da was verwechselt? Sorry für meinen Sarkasmus, aber der drängt sich hier geradezu auf


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 H.v.KK 16. Jänner 2018 
 

H.v.KK

Eine in jeder Hinsicht unentschuldbare Aktion!Sofortige Aberkennung und Annullierung ist das Mindeste!WAHNSINN!!!! Kindesmörder mit päpstlichen Orden!Muttergottes hilf!!!!!


36
 
 anjali 16. Jänner 2018 
 

Aber diese Frau lebt in Todsuende! Wenn sie sich nicht bekehrt,geht ihre Seele verloren!Man soll sie dafuer warnen,statt einen Orden zu verleihen!


25
 
 ecclesiam 16. Jänner 2018 
 

Handlungen geben Gedanken preis

Dieses Pontifikat kann nur aufgrund seiner Handlungen beurteilt werden. Was gesagt und geschrieben wird ist dermassen wirr und widersprüchlich, dass einem der Verdacht kommt, dass dieser Nebel absichtlich gelegt wird.

An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen (Mat 7,16).


9
 
 Kurti 16. Jänner 2018 
 

Warum überhaupt diese dauernde Ordensverleiherei?

Was soll das denn? Es sollte genügen, wenn man das selten macht oder ganz einstellt. Ich bin seit vielen Jahren in einem weltlichen Verein Mitglied, der sich um natürliche Lebens- und Heilweisen kümmert und habe ausser in jungen Jahren fast nichts für den Verein getan, schon wollten sie mir wegen der vielen Jahre Mitgliedschaft eine Ehrennadel umhängen. Brauche ich nicht, ich bin gar nicht hingegangen zu dieser Ehrung. Kardinal Lehmann hat auch Eherung von allen möglichen Vereinigungen und Gruppen bekommen, auch von einem Zahnärzteverein. Bei Wikipedia kann man das nachlesen. Die Ehre muss doch am Ende von Gott kommen und nicht von Leuten, die nur etwas von einem wollen und sei es für die Werbung. Erst nach unserem Tod werden wir von Gott geehrt oder auch nicht, von wenigen Ausnahmen abgesehen.


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 Guenter Foit 16. Jänner 2018 
 

Dieses Ereignis zeigt,

welch dunkle Geister sich im Vatikan eingeschlichen haben, die
'mit eisernem Besen' auszukehren sind, - am besten Versetzung in den Keller zur Materialverwaltung.


4
 
 Christiane W. 16. Jänner 2018 

Für wie dumm hält "der Vatikan" uns eigentlich?

Wer hier ernsthaft glaubt, "der Vatikan" sei verpflichtet, höchste Orden an antichristliche Personen zu verteilen, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen!


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 st.michael 16. Jänner 2018 
 

Laecherlich !

Dann muss man um der Sache willen einmal die Praxis aendern.
Der Papst aendert "um der Sache willen" die Praxis, wenn es ihm in den Kram passt.
Nehmen wir die Entlassungen unliebsamer Kardinaele, die Behandlung frommer Orden, das ungefilterte Reden in der Oeffentlichkeit.
Nein, in Wirklichkeit geht es um etwas anderes, die Mehrheit der roemischen Klerisei hat laengst ihren Frieden mit der "Welt" gemacht, man schweigt zu heiklen Themen wenn es gewuenscht ist und gibt voll absichtlich solche Preise an og. Politiker.
Nicht umsonst schmueckt sich Franziskus mit obskuren Gestalten wie Scalfari und Co.
Da ist solch ein Dementi der blanke Hohn oder einfach nur noch laecherlich.


9
 
 Fatima 1713 16. Jänner 2018 
 

Diplomatische Gepflogenheiten

sind offenbar wichtiger als das Bekenntnis zum Schutz des Lebens.


28
 
 Uwe Lay 16. Jänner 2018 
 

An ihren Taten soll man sie erkennen

Zumindest in Sonntagsreden verurteilt Papst Franziskus die Tötung von Kindern im Mutterleibe, aber nun läßt er eine Abtreibungsaktivisten durch einen Orden ehren. Sagt das nicht mehr zu der Haltung des Papstes als seine Reden? Das ist zu befürchten.
Uwe C. Lay Pro Theol Blogspot


29
 
 Herbstlicht 16. Jänner 2018 
 

Nein, der Vatikan muss sich nicht herausreden, sondern er soll wenigstens dazu stehen.
Er hat in der Person des Papstes einen anerkannten Orden verliehen.

Entweder man wusste nicht, wie umtriebig in Sachen Abtreibung Frau Ploumen war. Dann wäre diese Ordensübergabe höchst oberflächlich vorbereitet gewesen und das kann ich mir nicht vorstellen.

Oder aber man wusste um ihre Einstellung, hat sich aber dennoch nicht darum geschert.
Es hilft nichts: In beiden Fällen gereicht dies nicht zur Ehre des Zentrums der katholischen Kirche.

Es ist deprimierend, was alles man aus Rom hinzunehmen hat.
Eine bekennende Homo-, LGBT- und Abtreibungsaktivistin bekommt den Gregoriusorden.
Was würde Papst Gregorius dazu sagen, dass sein Name für so etwas missbraucht wird?


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 Laus Deo 16. Jänner 2018 

Rom wird den Glauben verlieren...

Weihbischof Athanasius Schneider hat schön diesen Satz kommentiert: Wenn man sieht was teils im Vatikan abgeht, dass man solche Personen ehrt anstatt zurechtweist ist doch schon auch sehr bedenklich. Mit Rom ist nicht die Römische Kirche sondern ein Teil der Kirche gemeint. Wir müssen vielmehr für die Priester und Kleriker beten vor allem für welche durch Liberale Ansichten versuchen die Wahrheit zu relativieren, und eine Wahrheit ist nicht relativ sondern ewig. Du sollst nicht morden, ein göttliches Gebot. Das kann man NIE gutheissen.


45
 
 Hausfrau und Mutter 16. Jänner 2018 
 

schon seltsam

Wenn es üblich ist, solche Orden an Mitglieder von Delegationen im Zusammenhang mit einem Papstbesuch zu verteilen, stellt sich dann die Frage, warum man unbedingt ausgerechnet diese Dame mitgenommen hat. Ging es darum, der Vatikan in Verlegenheit zu bringen?

Volltreffer!

H&M


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