'Der Geist weht, wo er will'

"ESO-Mission"

Zweimal im Jahr wagen wir uns mit der Legio Mariä ganz bewusst in die "Höhle des Löwen" und sind auf der "Messe für Spiritualität und Heilung" (früher "Esoterik-Messe") mit einem Stand vertreten. Beim letzten Mal fiel uns auf, dass viele mit einem Papiersackerl mit der Aufschrift "Jesus Redeemer Saviour" herum liefen. Neugierig schauten wir uns um - sieh da, eine freikirchliche Gemeinde war auch da! Es war ein tolles Gefühl, Verstärkung da zu haben, die auch für Christus warb. Das versicherten wir einander auch gleich und tauschten noch ein wenig Erfahrungen aus. Das nächste mal möchte ich auf keinen Fall vergessen, die Brüder und Schwestern in Christus für ihren Dienst zu segnen und sie auch um ihren Segen zu bitten!

Gottseidank! - Ich bin nicht allein #2

…doch, dass denen ganz offensichtlich die Zeichen folgen! Nun sehe ich keinerlei Notwendigkeit, den kath. Glauben aufzugeben, aber wieso um alles in der Welt schätzen wir nicht das, was unsere Glaubensgeschwister tun, ehrlich einmal wert und segnen sie, sondern ergehen uns in geistlichen Eifersüchteleien? Was wäre, wenn wir Katholiken unsere Brüder ehren würden und uns von deren Erfahrungen z.B. im Heilungsdienst anstecken ließen? Jesus hat die Kranken zuerst einmal geheilt, das hat seine Sendung bestätigt und damit hat er Menschen „gefangen“. Und genau das hat er uns auch aufgetragen! Wir Christen schulden der Welt eine Begegnung mit Gott! Nebeneffekt wäre, dass die Welt dann sagen würde „…schaut, wie sie einander (die Christen aller Denominationen) lieben…“

https://youtu.be/oZQOobWhP3k

Gottseidank! - Ich bin nicht allein

Danke, Alexandra, für den tollen Artikel! Ich mache seit einigen Jahren dieselbe Erfahrung. Meine anfängliche Skepsis allem gegenüber, was nicht die reine katholische Lehre war, ist durch einige einschneidende Erfahrungen gewichen zugunsten einer neuen Brüderlichkeit gegenüber den anderen christlichen Kirchen. Gerade was das Thema Heilungen betrifft, haben uns unsere Geschwister einiges voraus. In den Freikirchen ist das Heilungsgebet eine alltäglich gelebte Praxis – und es erstaunt mich, was der Geist Gottes aufgrund des Gebetes der Gläubigen alles bewirkt! Nicht nur Heilung von aussichtslosen Krankheiten, sondern auch kreative Wunder, also Wiederherstellung von Gliedmaßen, Organen etc.! Und das alles auf der biblischen Grundlage der Worte Jesu z.B. in Mt.10,7-8„… heilt die Kranken, weckt Tote auf, macht Aussätzige rein, treibt die Dämonen aus,…“. Wohlgemerkt geschehen die Wunder nicht nur aufgrund des Gebetes der Leiter, sondern durch das Gebet einfacher Gläubiger! Anerkennen wir ...

Zungenreden!

Zungenrede ist nicht für die Gläubigen sondern für die Ungläubigen.

auf daß sie es mit sehenden Augen sehen, und doch nicht erkennen, und mit hörenden Ohren hören, und doch nicht verstehen, auf daß sie sich nicht dermaleinst bekehren und ihre Sünden ihnen vergeben werden.

In der Gemeinde Gottes bricht man in Psalmen und prophetisch damit die Gemeinde in Jesus Christus erbaut wird.

Der Geist weht wo er will

das ist so. Ich habe eine Freundin, die zu einer freikirchlichen Gemeinde gehört, sehr gläubig, wie viele andere Freikirchler auch. Ich muß aber oft an den Satz von Jesus denken:" Wer mein Fleisch nicht isst und mein Blut nicht trinkt, hat das Leben nicht in sich".

"Wer in Zungen betet, erbaut sich selbst"

Wie leicht überlesen wir wichtige Worte: So schreibt Paulus in 1. Korintherbrief 14,4: "Wer in Zungen redet, erbaut sich selbst." Das Zungengebet baut also den inneren Menschen auf. Man könnte auch sagen: Der Geist selbst betet in ihm und öffnet ihn für weitere geistige Gaben. Das gilt z.B. für den "Geist der Unterscheidung", der heute in unserer Kirche, gerade auch bei Theologen, weitgehend fehlt. Andernfalls würden falsche, hochgefährliche Theologien sich bei uns nicht so ungehindert ausbreiten.

Die Offenheit charismatischer, also geistgeleiteter Freikirchler führt auch dazu, dass sie überall in der Welt, z.B. auch in den islamischen Ländern, Ungläubige mit großem Erfolg zum Christentum bekehren. Wo in Deutschland gibt es z.B. die meisten Bekehrung und Taufen von Moslems? Bei unseren charismatischen Freikirchlern. Katholischerseits tut sich da wenig bis gar nichts. Z.T gibt es da die Parole, dass Bekehrungsversuch nicht gut seien und zu unterbleiben hätten ("Proselytenmacherei"!)

Für Christus sein und mit IHM sammeln

@Fat. @Diad.: Bemerkenswert ist noch eine Unterscheidung: Ergänzend zur Stelle Mk 9, 38-41 steht in Mt 12, 30: "Wer nicht für mich ist, ist gegen mich. Wer nicht mit mir sammelt, der zerstreut." In der Markusstelle geht es darum, dass irgendwelche sich nicht den JÜNGERN anschließen, aber dennoch den Namen des Herrn in Anspruch nehmen.
Im zweiten Fall geht es um die Person JESUS CHRISTUS selber.
@Rolando: Gratulation zur Zungenrede! Bei Mitchristen, die diese Gabe haben, war ein befreiendes Berührtsein vom Hl. Geist zu beobachten, der aber eben ganz unterschiedliche Gaben austeilt und oft verborgen wirkt.
Der Katholische Glaube mit seinen Sakramenten, vor allem der Eucharistie ist die Quelle jeglicher Wirksamkeit des Hl. Geistes, wo immer dieser weht. Unsere freikirchlichen Geschwister können uns anregen, mit diesem Geschenk bewusst zu leben!
In Lourdes wurde vor etlichen Jahren auch eine unheilbar kranke Muslima geheilt (die erst danach konvertierte).

@Fatima1713

Danke für den Hinweis auf Mk 9, 38-41. Die Stelle halte ich für sehr wichtig, um hier ein richtiges angemessenes Urteil zu finden.

"Meister wir sahen einen, der uns nicht nachfolgt, in deinem Namen Dämonen austreiben, und wir wollten ihn hindern, weil er uns nicht nachfolgt. Jesus aber sprach: Hindert ihn nicht, denn niemand wird in meinem Namen ein Wunder wirken und bald darauf Böses über mich reden können. Denn wer nicht gegen uns ist, der ist für uns. Wer euch einen Becher Wasser zu trinken reicht, weil er dem Messias angehört - wahrlich, ich sage euch - er wird seinen Lohn nicht verlieren."

Der Geist weht tatsächlich, wo Er will. Der Artikel ist indes ein Ansporn, verstärkt und vertrauensvoller um die Gaben des Hl. Geistes, die uns bei der Firmung verliehen wurden, zu bitten, um der Früchte teilhaftig zu werden.

Fortsetzung

Ein russ. Arbeitskollege fragte mich mal, warum gibt es so viele verschiedene christliche Kirchen, Gemeinschaften, ich sagte, weil alle meinen, schlauer und biblisch besser gebildet zu sein scheinen, als der Papst. Der Heilge Geist führt immer zur Fülle des Heilswirkens in die kath. Kirche, wer sich führen lässt, wer die Hand der Mutter Jesu ergreift. Würden alle Katholiken zu den Freikirchen überlaufen, gäbe es keine Gegenwart des Erlösungsgeschehens Jesu, keiner würde mehr erlöst, da es kein Hl. Meßopfer mehr gäbe. Die Lichter der Welt gingen aus.

Die katholische charismatische Erneuerung,

hat alles. Die Geistesgaben, Heilungen, Prophetie, Zungenrede, Gabe der Erkenntnis, usw. Dazu die sieben Sakramente, ohne denen es keine Erlösung gibt. Die Freikirchen haben die Sakramente nicht, sie haben keine Gegenwart Jesu im Fleisch und Blut. Der Geist weht, wo er will, ja, er will aber auch zu Jesus führen, in der Hl. Eucharistie, zur Anbetung im Hl. Altarsakrament. Davor haben Freikirchler und Protestanten Angst, sie lehnen Realitäten wie das Wirken Jesu durch den nach apostolischer Sukzession geweihten Priester, Marien und Heiligenverehrung ab, ebenso die Existenz des Reinigungsortes, des Fegefeuers. Zur Zungenrede, sie dient in erster Linie dem eigenen geistigen Wachstum. Kurz nachdem ich die Zungenrede bei Exerzitien von P. James Manjackal bekam, betete ich in Zungen, ein unmittelbar dabeistehender Kroate sagte mir ich hätte Psalmen gesungen in kroatisch, ich muß ihm glauben, denn kroatisch kann ich nicht. Ein russ. Arbeitskollege fragte mich mal, warum gibt es so viele versc

Ich kann beide Seiten hier verstehen

Freikirchen, Pfingstbewegungen etc. besitzen sicher viele Geistesgaben, aber die Fülle der Gaben und der Wahrheit ist nur in der katholischen Kirche. Sie haben also nichts, was wir nicht auch haben und wir haben darüber hinaus noch viel mehr, vor allem die Sakramente. Die Geistausgießung in einer protestantischen Gemeinde in den USA erfolgte nach einer Pfingstnovene, die Leo XIII. gebetet hatte. Das Heil geht von der katholischen Kirche aus.
Außerdem schaut Gott in unser Herz und nicht darauf, ob wir beim Gebet die Hände heben oder welche Worte (oder Laute) wir dabei von uns geben. Deshalb ist es auch nicht in Ordnung, Menschen, die traditionelle Gebetsformen bevorzugen, vorzuwerfen, sie hätten nicht genügend Feuer im Herzen, nur weil dieses nach außen hin nicht so sichtbar ist.
Ich denke, es ist an der Zeit, dass BEIDE Seiten ihre Vorurteile überdenken.

Zum Abschluss noch etwas Schönes zum Nachlesen: Mk 9, 38-41

Apropos in Zungen reden

Der Völkerapostel redet ziemlich ausführlich in 1.Kor 14,1-25 darüber. Ich möchte hier nur die Verse,27-28 erwähnen:
"Wenn man in Zungen reden will, so sollen es nur zwei tun, höchstens drei, und zwar einer nach dem andern; dann soll einer es auslegen. Wenn aber niemand es auslegen kann, soll auch keiner vor der Gemeinde so reden. Er soll es für sich selber tun und vor Gott."

Zungenreden ist vollkommen biblisch

Face it: Liebe Mitkatholiken, Zungenreden ist vollkommen biblisch, auch wenn es nicht jeder verstehen kann, muss er aber auch nicht ;-) p.s. ich habe das Geschenk des Zungenredens (leider) auch nicht, aber ich freue mich, wenn es wer hat. Also bitte großzügig sein und sich freune, wenn Freichristen dieses biblische Geschenk haben.

Der Geist weht natürlich auch außerhalb der kath. Kirche

@Diadochus: Tja, wenn man mal etwas Weite aufbringen könnte, mit Freichristen zu sprechen, dann würde man vermutlich anders denken. Ich bedauere viel mehr die meisten Katholiken, denen oft vor allem eines fehlt: Das Brennen im Herzen für den Herrn.

Ich kenne doch einige Freichristen, bei keinem einzigen gibt es "Wundersucht", nur es gibt viele, die beten auch um WUnder, JA die glauben auch an noch an Wunder, unfassbar. Und wo kommen wir denn da hin, wenn bei Freichristen Heilungen passieren... So ganz ohne Erlaubnis von uns Katholiken ... Sorry, es ist absurd.

Der Geist weht übrigens wirklich, wo ER will, auch außerhalb der katholischen Kirche. Dies ist übrigens geltende Lehre der Kirche.. Wer etwas anderes hier behauptet, der kennt den Glauben der katholischen Kirche nicht.

Schatz im Acker

Die Freichristen und die anderen evangelischen Denominationen werde ich gewiss nicht beneiden oder versuchen, denen nachzueifern. Ich kann sie eher bedauern. Jetzt umso mehr, als ich in den letzten Jahren meinen eigenen katholischen Glauben erst so richtig kennen gelernt habe, inklusive der ganzen Frömmigkeit. Das sollten wir unbedingt wertschätzen. Das ist nicht ersetzbar. Ohne falschen Stolz haben wir denen viel voraus. Der katholische Glaube ist wie ein Schatz im Acker. Viele kennen den Wert leider nicht. Jesus sagt: "Und siehe, ich bin bei euch alle Tage bis ans Ende der Welt." (Mt. 28,20) Er ist es wirklich und sichtbar, nämlich in der Hl. Eucharistie im Tabernakel. Genügt das etwa nicht? Fehlt da nicht den Freichristen etwas? Was den Hl. Geist betrifft, so grenzt das Wehen des Geistes bei den Freichristen eher an Wundersucht. Da weht vielmehr der falsche Geist. Der Pfingsthymnus "Komm, Schöpfergeist" des hl. Rhabanus Maurus sollte nicht nur an Pfingsten gebetet werden.

Zungenrede erhalten durch Handauflegen

Ich weis nicht, wo diese junge Frau die Gabe der Zungenrede erhalten hatte. Da es ihr nicht gut ging, beteten wir den Rosenkranz mit ihr zusammen, in einem privaten Raum.
Dann bat ich sie, in Zungen zu reden. Sie kniete sich nieder, wippte vor und zurück dabei und ... gab immer in etwa unverständliche Worte von sich.
Es war mir unheimlich. Sie selbst gefragt, wußte nicht, was sie da mit lauter Stimme betete oder Gott damit lobte.
Deshalb bat ich sie damit aufzuhören.
Es tut mir leid, aber ich kann damit nichts anfangen. Wenn ich verstehe was ich bete - oder mit welchen Worten ich Gott lobpreise, bin ich im Herzen dabei.

Die kath. Kirche ist Allumfassend. Deshalb meine ich, dass die Charismen dort sehr willkommen wären.

Eine andere Quelle

aus der wir ebenfalls viel wieder lernen könnten, wäre es, wenn wir den gedankenlos zugeschütteten Schatz der Volksfrömmigkeit wieder heben würden. Natürlich müsste man ihn ein wenig abstauben. Aber bitte nicht zu viel, damit es damit nicht so geht wie damals mit Notre-Dame de Bourguillon, wo im Zug der Renovation des Kirchleins die fast lebensgrossen geschnitzte Statue ihrer Prunkgewänder "beraubt" wurde. Ihr künstlerischer Wert wurde dann hochgepriesen. Ihr spiritueller Wert aber litt schwer darunter.
Die Volksfrömmigkeit war früher – nicht die einzige aber doch - eine der tragenden Säulen der Gemeinschaft unter uns Katholiken.

Ich kenne keine Konfessionen,

die die charismatische Bewegung (Pfingstbewegung) so strikt ablehnen wie konservative Freikirchen. Es eine der üblichen Definitionen Evangelisch-Konservativer!

Was fehlt...

Es ist kühn für und mit Kranken zu beten? Eher nicht. Aber mit welcher Autorität sollte ich die Hände auflegen ... wir mein Gebet dann "besser"? Was mich an meinen freikirchlichen Geschwistern immer irritiert, ist das "um die Ohren hauen" von Bibelstellen - ohne Kontext. 1 Kor 14,5 also? Ich lese und denke wir sollen alle Zungen-/Sprachenreden, sagt sogar der Apostel! ... und dann lese ich weiter: "[...], weit mehr aber, ihr würdet prophetisch reden. Der Prophet steht höher als der, der in Zungen redet, es sei denn, er übersetzt sein Reden, damit die Gemeinde aufgebaut wird. (6) Was nützt es euch, Brüder und Schwestern, wenn ich zu euch komme und in Zungen rede, euch aber keine Offenbarung, keine Erkenntnis, keine Prophetie, keine Lehre bringe?" ... und es geht noch interessant weiter. ...und dann haben wir noch gar nicht darüber geredet was "Sprachengebet" eigentlich meint. Unverständliche laute von sich geben oder vielleicht den Rosenkranz auf Latein? ...so viel was fehlt.