Licht ins Limburger Halbdunkel

@guemos, @untwerwegs55 - Lesen Sie den Bericht

und dann lassen Sie es gut sein mit solchen Postings. Das sind nur noch Nebelkerzen. Die Hauptposten sind ganz andere als das Badezimmer.

Mit welchem argumentativem Klimmzug wollen Sie denn ein Zierfischbecken um 213.000,- oder die Natursteinverkleidung von Dachflächen(!) erklären? Ein 48qm Schlafzimmer, das in den felsigen Untergrund geschnitten werden musste, was unsinnig teuer war, während es im oberen Geschoß ein 56qm Wohnzimmer gibt?

Wer hatte die Idee, den fixfertigen Garten wieder vollständig umzugraben und neu zu machen (667.000,-)?

Natürlich hat nicht der Bischof ALLEIN Schuld, auch der Generalvikar und der Verwaltungsrat, das Domkapitel. Vielleicht werde sich alle noch vor Gericht sehen.

Aber der Bischof trägt nun einmal in der Kath. Diözese die Verantwortung. Insbesondere beim Einsetzen eines Generalvikars ist er völlig frei, und der GV darf in der Diözese nicht mehr und nicht weniger tun als der Bischof ihn lässt.

lauter Baufachleute

Unter welchem Stein leben Herr Ring- Eiffel und die meisten hier im Forum denn eigentlich untertags? Ein Badezimmer für € 30.000.- ? Welche Verschwendung! War einer der Schreiber hier im Forum einmal gezwungen ein Standard- Badezimmer mit nur 8qm Grundfläche in einem nur etwa sechzig Jahre alten Gebäude zu planen und die Kosten zu kalkulieren? Da sind ganz schnell 10-15.000 Euro beisammen. Rechnen wir einmal hoch, dass das fragliche Gebäude in Limburg ein paar hundert Jahre auf dem Buckel hat und wir dem Herrn Bischof auch nur einen Hauch von Luxus gönnen mögen erscheint o.a. Summe als völlig normal! Und die beheizten Steine und Fensterrahmen aus Bronze! Da scheint mir die Aussage des Herrn Bischof doch sehr plausibel, dass der Herr Generalvikar hier alte Seilschaften bedient hat: Die armen Künstlerfreunde wollen doch auch ein bisschen was vom Kuchen abhaben! Bischöfe sind keine Bau- und Verwaltungsfachleute, das ist klar. Sein Fehler war es seinem Generalvikar vertraut zu haben.

Relationen

@Stanley: diese Relationverbiegung ist ja die Krux!
TvE baut doch nicht nur für sich selbst. Das Bad können bei dieser Qualität noch Generationen von Bischöfe nutzen ( wenn zwischenzeitlich 20 Plastebadewannenbilligbäder kompl. zu je 3.000€ Gesamtkosten verrottet sind=60,-T€ ). Wenn das Geld da ist und er kirchenrechtlich sauber Werke schaffen lässt die bestand haben, ist das für mich als Außenstehender o.k. Ich freue mich über schöne Gebäude, anregende Ausstattungen, tolle Kunst und werthaltige Qualitäten.
Der ganze TvE- Vorgang hat wie gesagt ganz andere Ursächlichkeiten. Und, ich traue dem Bericht noch nicht ganz, tut mir leid. Die erste Reaktion von TvE "klang" auch etwas erschrocken/überrascht. Meint Ihr wirklich, das die Angelegenheit nun vorbei ist....? Können Gänswein und Müller in Vorfeld so falsch informiert worden sein....? Riecht das nicht komisch ..? Ich bin ja gespannt.

St. Georgswerk

Ob es wohl zu den Zielen des St. Georgswerkes gehörte, einen japanischen Karpfenteich für einen Bischof zu finanzieren? Wurden die Gelder zweckgebunden für den Bau dieses Objektes verwendet?
Ich las, dass die Staatsanwaltschaft überlegt, wegen Untreue zu ermitteln.

Selbstverständlich haben auch das Domkapitel

und andere Kontrollgremien versagt, weil sie nicht die Courage hatten aufzubegehren, als Tebartz-van Elst sie beiseiteschob (Domkapitel), bzw. unzureichend unterrichten ließ (Vermögenskontrollrat). Es war der Bischof selbst, wie dem Bericht zu entnehmen ist, der die Ausschaltung der Kontrollinstanzen betrieb und auf Verheimlichung und Vertuschung Wert legte. Unehrlichkeit - sogar gegenüber dem päpstlichen Gesandten - folgte daraus. Sich hinterher hinzustellen und zu sagen, man habe ja von den Finanzen keine Ahnung gehabt, ist billig. Der Bischof wollte ja gar keine Aufklärung über die Finanzen. Stattdessen wurden Baumaßnahmen befohlen, und etwaige Widerreden von um Sparsamkeit bemühten Untergebenen von vornherein unterbunden. Denn des Bischofs Wille war ja Befehl. Fazit: In Limburg stank der Fisch ganz eindeutig vom Kopf.

osmose

Mir geht es genau so. Ich bin seit langem
auf der Suche nach Beichtvater, der nicht
zeitgeistrelativiert ist!

@eggi hier etwas zur Aufmunterung ;-)

Fear not O little flock -https://www.youtube.com/watch?v=8OSVFI3FzU4

Traurig, Traurig

Ich hatte gehofft dass es nicht so schlimm kommt, wie es sich jetzt darstellt.
@arrow Zitat:“ Wie viele Seelen hätten da gerettet werden können?“ Die Frage muss heißen: “Wie viele Seelen wurden, jetzt, dadurch gerettet, und finden ihr Vertrauen wieder?“
@Helena_WW Ich gebe dir Recht AUCH die Gremien haben versagt, aber wer hat es veranlasst.
Mir wäre es wirklich viel lieber gewesen das meine Zweifel ungerechtfertigt gewesen wären. Was sage ich jetzt unseren Gemeindemitgliedern vor denen ich TvE verteidigt habe.

Das ist aber auch nur halbdunkel ins halbdunkel es erklärt nämlich nicht

warum die verantwortlichen Gremien, die möglicherw. übergangen wurden das mind. 2 Jahre lang haben so laufen lassen, um dann über Medienkrawall loszuschlagen. Wenn der Bau fertig ist und das Geld dafür ausgegeben wurde. Wenn gegen übliches Kirchenrecht verstossen wurde war das auch direkt erkennbar. Warum erfolgte keine unmittelbare Kommunikation zu übergeordneten Instanzen ? Warum wurde nicht beizeiten eine vermittelnde neutrale Person hinzugezogen, wenn es denn Kommunkationsprobleme gab, Moderator, Mediator ? Sind vorgebliche "Angstszenarien" glaubwürdig, wenn von den Gremientätigkeiten mit Aufsichtsaufgaben niemand unmittelbar alleinig existenziell abhängig war?
Dem Verhängnis vollen lauf lassen, um vorzuführen, medial, statt mündig verantwortungsbewusst beizeiten
in der Sache zu handeln, vermeidend, entschärfend. Das ist ebenso entäuschend der Glaubwürdigkeit abträglich, wie absolut erheblichen Fehler TvEs und die allseits nicht vorhandene Selbstkritik und Einsichtsfähigkeit.

Lügen

Sage mir einer bei welchem Priester kann man beichten? Bei soviel Lügen, selbst in Bischofskreisen, schwindet jedes Vertrauen. Nackt liegt unserer Seele Kern vor den Augen unseres Herrn, der als Richter einst erscheint und zum Weltgericht uns eint.(Himmelwärts-Sterbeübung-J.K)Ist nicht jede Beichte eine Sterbeübung? Wo finde ich den Seelsorger der mir in diesem Sinne begegnet?

Beichtstühle abschaffen und Prüfungskommissionen einsetzen

damit der Mensch zufrieden ist. Am besten gleich einen "Seelenstripteas" hinlegen, also allen erzählen wo du gefehlt hast und dabei genau ins Detail gehen. Morgen stehen sie vielleicht vor deiner Haustür und verlangen Rechenschaft. Der "Ankläger" bekommt zuviel Raum in unserer Kirche. Das ist "demokratisches Christentum". Vergebung von "oben" hat da keinen Platz. Warum eigentlich noch Gefängnismission... - sind doch eh alles Verbrecher. Man was so eine Prüfungskommission wieder Zeit gekostet hat. Wieviel Seelen hätten da gerettet werden können? Ich dachte Gott kann in die Herzen der Menschen sehen und wir kümmern uns um die nötige "Transparenz". Tolle Gremienlandschaften haben wir welche sich um die Rettung der Menschen kümmern. Buße und Umkehr, die jeden Menschen betrifft, steht hier nicht im Vordergrund. Und Vergebungs-bereitschaft? Propheten in Deutschland schreien aber unsere Kirche hört es nicht. Volk Gottes erkennst du nicht wer dein Anwalt und Richter ist?

Laut aktueller Ausgabe der 'Abendzeitung München' baut Kardinal Reinhard Marx gerade ein Diözesanzentrum, das mindestens 130 Millionen Euro kosten wird!