Theologen meinen: Islam kann Europa tragende Werte anbieten

"Experten" und die tragenden Werte

Der Himmel möge verhüten, daß die "tragenden Werte" des Islams bei uns jemals Einzug halten. Herr Khorchide, sozialisiert in Saudi-Arabien, wurde per Fernkurs im Libanon Islam-"Experte", er hat in Österreich Soziologie studiert. Frau Krämer hat im Nebenfach - bei vier Fächern - Islam studiert, sie hat nie im Gebiet gelebt. Diese Leute verfolgen nicht unsere Interessen. Man sollte sich in Büchern von wahren Fachleuten informieren, die keine Vorteilsnehmet und nicht der politischen Korrektheit verfallen sind. Die Wahrheit des Islam zeigt sich jeden Tag, so wie er seit seiner Gründung gegen alle Nichtmuslime agiert. Derzeit erleben wir die zahlenmäßig größte Christenverfolgung allet Zeitem, eben das grausame, loranbedingte Gesicht diese Totalitarismus. Allah ist nicht Gott (Cardinal Müller), wir ernten die Früchte des einseitigen Dialogs.

DVD Wie tolerant ist der Islam?

Gab es 1923 in Istanbul, dem früheren Konstantinopel, noch 11.000 Immobilien der griechisch-orthodoxen Kirche, so sind es heute nur noch 490, von denen viele zwangsweise geschlossen worden sind. Über 10.000 wurden vom Staat enteignet, weggenommen oder verstaatlicht, kirchliche Gebäude geschändet, indem sie zu Vergnügungszwecken missbraucht werden.
Noch 1960 lebten in Istanbul 120.000 griechische Christen, heute nur noch 3000. 1969 wurde das Theologische Seminar der Armenier durch den türkischen Staat geschlossen, die Einrichtung einer armenischen Caritas verboten.
Diese Beispiele - der grausame Völkermord an den osmanischen Christen soll hier gar nicht weiter erwähnt werden - mögen ausreichen, um deutlich zu machen, was den Klöstern des Tur Abdin bevor steht, Weise in drei Anträgen auf, sich gegenüber der türkischen Regierung für den Schutz des Klosters Mor Gabriel in Südostanatolien einzusetzen.
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dir tragenden werte sind bestimmt die mauern der Moscheen, die damit gemeint sind

"Islam kann Europa tragende Werte anbieten"

sorry, um ein Wort von BuPrä Gauck zu verwenden, diese "Theologen" sind Spinner!! Der Islam ist dabei Europa zu zerstören... Natürlich hat das ehemals christliche Europa seit der sog. Aufklärung dies auch schon mit säkularem Ansatz getan--- nun krachen die Ideologien... aufeinander. Denn den Islam nur als Religion zu verstehen wird ihm nicht gerecht: er ist ein Rechtssystem,Kultursystem (d.h.ein eigenes Geschichts- u Sittenverständnis), er verfasst(bestimmt) das Alltagsleben der Gläubigen bis ins Kleinste. Der Koran ist unabänderlich und nur in altarabischer Sprache gültig, somit von seinem Selbstverständnis in keine Sprache übersetzbar,da eine Übersetzung Veränderung und Interpretation beeinhaltet. Der Islam kann gar nicht tolerant zu anderen sein, das widerspricht seinem Wesen, so ist er mit der "westlichen Ordnung" inkompatibel.

Erstaunlich ist die Hilfsbereitschaft unter Deutschen

Gerade läuft eine Sendung auf RTLII, Thema Zvilcourage. Dabei werden Beiträge ausgestrahlt, wie Moslems und Ausländer von Neo Nazis angepöbelt werden. Erstaunlich ist die Hilfsbereitschaft unter Deutschen. In allen Fällen, schritten über 60% der Deutschen ein. Aber es wurde "nicht ein einziger Beitrag" gezeigt, wie die Situation aussieht, wenn Deutsche von Ausländern angepöbelt werden.
Das stimmt doch sehr nachdenklich.
Anhand dieser Beispiele kann, man doch sehr gut erkennen, wie des um die Integrationsfähigkeit der Deutschen zu den Muslimen bestellt ist.
Engegengesetzt nun dieser Abschnitt: "Allerdings sei es für die meisten Muslime eine enorme Herausforderung, ihren Glauben in Europa leben zu können."
***Ich glaube ich bin im falschen Film.***

wie es gelingt, den Islam als innere Heimat anzubieten

Was kann man angesichts, des islam. Terrors falsch verstehen? Sind jetzt die Islamisten die Opfer? Kann ich den Feind nicht in die Flucht schlagen, mache ich mir ihn zum Freund!
Wollten das nicht auch die verfolgten und getöteten Christen? In Frieden gleichberechtigt leben! Und mit welchem Ergebnis?
Ich habe noch nicht einmal so eine Ansprache von Politikern zu gunsten der Christen gehört.
Und was ist am Koran falsch zu verstehen? Kinderbräute, Vergewaltigung, Totschlag, Verstümmelung, Entführung und Schändung von Christlichen Mädchen und Frauen, Zwangsverheiratung, Ermordung von Priestern, Brandschatzung von Kirchen, Landübernahme und Vertreibung um nur einige zu nennen.
Sind das die tragenden Werte?
---Das Thema Christenverfolgung in islamischen Ländern war allerdings kein Thema bei den Theologen.
"Am wichtigsten ist hier die Frage der Beheimatung - wie es gelingt, den Islam als innere Heimat anzubieten, die in Europa anschluss- und diskursfähig ist"
"ZWANGSILAMISIERUNG"

Werte für Europa?

Ich bin das Licht der Welt, sagte Christus einst. Wer an Ihn glaubt, hat das wahre Licht der Welt gefunden.
Was könnte uns der Islam denn "Besseres" an "Werten" geben, wenn er Jesus Christus nur für einen Propheten hält?
Ich lehne dankend ab. Denn ich trage Christus im Herzen und in der Seele, und weiß, wie dieses Licht der Welt zu leuchten vermag.
Warum sollte ich als Christ freiwillig aus diesem wahren Licht heraustreten? Zurück in den Schatten?

Nein, danke!

Auch ich habe interessehalber vor vielen Jahren einmal den Koran gelesen. Nein, diese Irrlehre möchte ich mir niemals zueigen machen. Das wahre Gesicht zeigt der Islam tagtäglich, da gibt es nichts schönzureden. Wie recht Papst Benedikt in Regensburg mit dem Zitat hatte, wird uns stündlich vorgeführt. Mossul ist "christenfrei". Auch Muslime selbst werden verfolgt, weil sie angeblich dem "falschen" Islam anhängen. Ich will auf keinen Fall alle Menschen muslimischen Glaubens in einen Topf werfen - es gibt bestimmt einige, die diesen Irrsinn und Terror auch verurteilen. Aber hier in Europa hat diese Todesreligion nichts zu suchen.

Von einem anderen Stern?

"Ein richtig verstandener" Islam, eine Berreicherung für Europa? Ja, man sieht in diesen Tagen ja, wie man den Islam zu verstehen hat.... Tod, Mord, Unterdrückung, Vertreibung, Vergewaltigung. Auf diese Berreicherung verzichte ich gerne.Es klingt zynisch, wenn es heisst:.... der Islam müsste die Werte Europas erst voll entwichen. Bis der Islam diese Werte entwickelt hat, bin ich Gott sei es gedankt,schon in meiner ewigen Heimat angekommen..

Franziskus

ist der bessere Patron
@C.S.Lewis
Der ging immerhin auch schon damals zum Sultan, um mit ihm zu reden.

Was denen fehlt, ist die christliche Demut

Die christliche Demut ist eine eigentümliche Verschränkung, weil sie die Demut vor Gott mit der Demut vor den Mitmenschen verbindet. Diese Tugend müssen wir Christen nach außen tragen. Denn sie fehlt nicht nur im islamischen Denken, sondern oft auch im säkularen, westlichen Diskurs. Die Demut ist keine Schwäche und meint auch keine Zurückhaltung, viel weniger ein Zurückweichen, aber sie fordert dennoch eine Achtung für alle Mitmenschen. Und das genau ist der Unterschied zum Islam. Es ist auch an uns Christen, in demütiger Haltung den Dreieinigen Gott allenthalben zu bekennen. Das wäre die Alternative zum Geschrei der anderen. Übrigens sind wir hier in einer Traditionslinie mit der Judenheit, wie ja schon Jesus Christus uns dargelegt hat, als er uns die Liebe zum väterlichen Gott im Einklang mit der Heiligen Schrift predigte.

"Vornehme" Islamdiskussion kontra aktuelle Verfolgung

Anlässich derheurigen "Ouverture Spirituelle" der Salzburger Festspiele mit dem Thema "Islamische Mystik im Sufismus" findet eine dazu begleitende Diskussion auf "höherer Ebene" -Veranstaltung statt.
Meine Zweifel bestehen stark darin, ob die Veranstalter Detailkenntnisse über die islamische Geschichte und ihr Wesen besitzen.

Europa war und ist nach wie vor ein christlich geprägter Kontinent und hat sich in der Geschichte immer wieder gegen die islamischen Eroberungszüge zur Wehr setzen müssen. Mit vereinter Kraft der europäischen Christen ist es auch bislang mit Ausnahmen gelungen.
Seit Entstehung des Islam im 7.Jhdt. nach Christi wurden im Orient vormals
Jüdisch-Christlich gewachsene und geprägte grosse Kulturen
erobert und sie einem Dhimmi-Schicksal unterworfen oder zwangskonvertiert.
Judentum, Christentum und Islam haben denselben Stammvater Abraham.
Wo bleibt der Respekt des Islam gegenüber den älteren abrahamitischen Religionen, seinen älteren Geschwistern vor Vater Abraham?

Betet- und lest den Koran!

Sure 5,51: "O ihr, die ihr glaubt, nehmt euch nicht die Juden und Christen zu Freunden......Siehe, Allah leitet nicht ungerechte Leute." Sure 6,151: "....und tötet kein Leben, das Allah verwehrt hat, es sei denn, mit gerechtem Grund (die Ungläubigen). Das hat Er euch geboten, vielleicht begreift ihr es."
Liebe Leute, lest den Koran, stellt euch etwa die Verkündigung Mariens vor- und haltet euch vor Augen, das derselbe Engel Gabriel (Gibril) Mohammed den Koran "diktiert" haben soll.....

Fürsprecher

Im Konflikt zwischen Islam und Christentum sollten wir uns dringend dem franziskanischen Märtyrerpriester Engelbert Kolland anvertrauen, der am 10. Juli 1860 von Mitgliedern einer radikal islamischen Sekte zusammen mit allen seinen Mitbrüdern im Pauluskloster in Damaskus umgebracht wurde. Möge er den Christen in Israel, Syrien und dem ganzen Gebiet, sowie auch uns hier in seiner Heimat ein starker Fürsprecher sein!

www.engelbert-kolland.at

Unerträglich und nicht zu fassen (Fortsetzung)

In welchem Elfenbeinturm auch immer diese Theol. sitzen, sie täten gut daran, von diesem herabzusteigen u. i. d. Realität anzukommen! Früher suchten Wissenschaftler, zumal Theol., die Wahrheit, heute suchen viele wohl nur mehr Ansehen u. Geld und ja nicht anzuecken.

Unerträglich und nicht zu fassen

Es ist zu vermuten, dass diese Theol. von den Anti-Israel-Demonstrationen nichts mitbekommen haben, denn dann hätten sie das "europäische Gesicht des Islam" sehen können. Dieses Gesicht trägt Lüge, Hass, Gewalt, tiefsten Rassismus u. Antisemitismus auf seinem Antlitz. Also wenn dies "wesentliche Werte für Europa" werden sollen, dann wissen wir nun ganz genau, wo die Entwickl. hingehen werden.

Diese Äußerungen grenzen schon nahezu an Realitätsverweigerung, wenn sicht- u. hörbare Fakten nicht mehr zur Kenntnis genommen werden! Auch sind diese nicht nur ein Schlag ins Gesicht der in Nahost verfolgten Christen u. die Juden in Europa, sondern auch für uns Christen, die wir noch relativ unbehelligt in Dt. leben können, denn bei einigen Demos wehten bereits die Fahnen der Terrorgruppe IS, u. deren Art des Vorgehens hat tausenden Christen u. anderen Minderheiten in Syrien u. Irak das Leben gekostet!

@Martyria

Ja, bei den Demonstrationen wurden nunmehr einige Schleusen geöffnet – siehe auch den hier nebenstehenden Welt-Link:
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article130346432/Der-entfesselte-Zwerg-und-der-gefesselte-Riese.html
Die Legende von der „Israelkritik“, die sich ja angeblich nur gegen den Zionismus richtet, hat nun endgültig ein Ende.

Freie, nicht als Dhimmis unterdrückte Juden und Christen (und Konfessionlose!) auf ehemals durch den Islam erobertem Gebiet wird man niemals dulden – das gilt auch für Europa. Auch ein „europäischer Islam“ wird wohl nur so lange tolerant sein, wie er in der Minderheit ist.
http://www.eussner.net/artikel_2006-09-08_01-09-41.html#fn12

Zwei Erkenntnisse

gewinne ich aus dem Beitrag - vielmehr verschärft sich eine Angst:

1) Der Islam ist bereit dazu, Europa zu übernehmen, und formuliert es offener denn je.
2) Diejenigen, die das ideelle, religiöse und kulturelle Erbe unterminiert haben, sind bereit den letzten Schritt zu gehen und Europa dem Islam kampflos zu übergeben - und sagen es laut heraus.

Wir werden in nächsten Jahrzehnten, wenn nicht schon Jahren, auf allen Seiten eine ungemeine Radikalisierung erleben. Die "Demonstrationen" und Ausschreitungen der letzten Tage in D und F sind nur ein sanfter Vorgeschmack auf das Kommende.

Gott steh' uns bei!

Was denn nun außer dem Schlagwort Plural ? Was ist damit gemeint?

Auf mich wirkt dieses mehrfach im Artikel "beschworene" Schlagwort Plural inhaltslos.

Welche zusätzlichen tragenden Werte sollen es denn sein, die nicht schon das Judentum und das Christentum hat ? Die kennen gemeinsam die 10 Gebote, das Christentum stellt diesen noch das, "du sollst den Nächsten lieben wie dich selbst" voran.

Der Islam kennt sehr wohl Sippenhaftung und Blutrache, die anderen beiden nicht.

Wir sollten bei dem christlichen Bezug unseres Grundgesetzes, der damit verbundenen Werte, der Werte in Europa bleiben. Diese sind schon allumfassend wenn sie mit gutem Willen gelebt werden. Sie bilden den Rahmen, dass Religionsfreiheit einander achtend gelebt werden kann.

@Iouismus

"Das Kalifat der IS ist ein Rückfall ins Mittelalter und natürlich dürfen sich die Christen dort, in Mossul und wo auch immer, in Nigeria zB., auch wehren."
Erstens geht es in dem Artikel gar nicht ISIS.
Zweitens, Danke für das Zugeständnis gegenüber Christen sich zu wehren (Folgen sind bekannt:TOD)
Drittens, aus dem Artikel geht hervor, dass der Islam in das Vakuum, das das Christentum ermöglicht, bitte schön, einzutreten hat.
Dies werden wir (noch) Christen NICHT zulassen!

Viele Zuwanderer wundern sich ja nach ihrer Ankunft darüber, daß wir Deutschen nicht auf unsere gesamte Geschichte stolz sind. Vielleicht könnten islamische Theologen an dieser Stelle anfangen, europäische Werte zu vermitteln, wie es unserer christlich-jüdischen Leitkultur entspricht?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/frankreich-antisemitische-krawalle-nach-anti-israel-protest-a-982057.html

FALSCHER FILM!!!!

Ich komm mir echt langsam vor wie im falschen Film!!!! Was heißt langsam? Streichen wir das langsam!!!! Islam kann Europa helfen??? Was für ein Blödsinn!!! Ich erinnere als Regensburger Katholikin ebenfalls an die Regensburger Rede von Papst Benedikt XVI., der in dem Zitat die Aussage machte, dass der Islam das Schwert und Gewalt gebracht hat, was heute nicht anders ist!!! Ich möchte nicht, dass der Islam immer mehr zunimmt in Europa, im Gegenteil, wir sind das christl. Abendland und das soll auch christl. bleiben!!! Aufwachen tut v.a. Deutschland erst, wenn es auch bei uns Anschläge gibt!!! Islam Teil Europas??? Mit mir nicht, mein Herr ist Jesus Christus und manchmal beneide ich z.B. Italien, wo der kath. Glaube noch mehr lebt als hier!!!

Ein Haufen Hirnathleten und Theoretiker.

"...im Islam "wesentliche Werte für Europa" fest, darunter etwa die grundgelegte Freiheit und Herzensbildung."

Die grundgelegte Freiheit? Das ich nicht lache! Davon hat der Islam 0 Ahnung. Ein Haufen Regeln, aber keine Selbstbeherrschung. Ratio = 0

Herzensbildung? Das hat mit der Erziehung zu tun. Und da haperts weit in den meisten muslimischen Gesellschaften. Wenn Jungs mit 16 als "fertig erzogen" gelten und sich die Hörner abstoßen sollen, die Mädels, die das mitmachen aber als Flittchen gesehen werden? Herzensbildung? Echt ????
Das könnt ihr euren Fans erzählen, aber nicht mir.

Kriechen bringt gar

nichts!

Auch wenn im Islam durchaus ernstzunehmende Werte vorhanden sind, wie beispielsweise die religiöse Disziplin mit der freitäglichen Gottesdienst - Besuchspflicht , obligaten Gebeten im Tagesverlauf, Almosen, Fasten etc, wovon leider vieles bei uns durch Reformation und Aufklärung verloren gegangen ist, darf der mangelnde Respekt - ja die Verachtung - für alles, was nicht Islam-konform ist, nicht unter den Tisch gekehrt werden.
Der Ungläubige darf belogen, bestohlen, ausgeraubt und in jeder erdenklichen Form erniedrigt werden und dabei soll dies noch Allah gefällig sein. Sogar ein Mord an Ungläubigen ist keine Sünde.
Hat man schon irgend wann davon gehört, dass muslimische Staaten oder vermögende Individuen bei Katastrophen für Nicht-Muslime gespendet haben; gibt es nicht! Wurden je Flüchtlinge anderen Glaubens aufgenommen? ( Ausnahme : Sephardische Juden )
Der Koran und seine Lehren beinhalten fundamentale moralische Mängel, wie sie in keiner andern Religion zu finden sind.

Feigheit vor dem Feind

Das Thema Christenverfolgung in islamischen Ländern war allerdings kein Thema bei den Theologen.

Als Katholikin mit preußischen Wurzeln nehme ich mir die Freiheit, diese Feststellung zu treffen.

Ic h muss

jetzt gar nichts mehr - außer an Jesus Christus glauben! Ich bin katholische Christin. Ich glaube an Jesus Christus. Punkt. Der Islam zeigt jetzt endgültig sein wahres Gesicht. Ob im Schweigen oder im Niederbrennen, Morden und Vergewaltigen. Punkt. Papst Benedikt hatte dies in seiner Regensburger Rede anzudeuten gewagt, übrigens mit Segen des Heiligen Geistes. Punkt und Ausrufezeichen. Wer Christus nicht als Sohn Gottes, als Erlöser, als Heiland, als Licht der Welt, Weg zur Wahrheit und als Weg zum Himmlischen Vater anerkennen kann, ist im Irrtum. Punkt.
Christus ist kein Allesversteher und Allesverzeiher, kein Weichspülgott, kein Wohlfühlmantra für den Westen. Er verlangt klare Aussagen. Gerade heute, gerade jetzt. Dein Ja sei ein Ja, Dein Nein sei ein Nein.
Ich sage JA zu IHM, der mein Erlöser, mein Herr ist. Punkt. Und mein Kreuz trage ich. Als einzigen, wahren Schmuck und Ausdruck meines Glaubens. Punkt. Tragende Werte für Europa?!
Diese Nachricht macht nur wütend!

Chancen zum Gespräch

zu nützen, kann nicht falsch sein, solange sie gegeben sind.

Dagegen sofort mit Hetze zu polemisieren, hilft nur den Waffenproduzenten, die aus diesen Konflikten ihre Gewinne ziehen.

Das Kalifat der IS ist ein Rückfall ins Mittelalter und natürlich dürfen sich die Christen dort, in Mossul und wo auch immer, in Nigeria zB., auch wehren.

Aber wenn in Salzburg Möglichkeiten eines kultivierten europäischen Islam sondiert werden, ist das ein Hoffnungszeichen, das sehr Unterstützens wert ist.

Danke kath.net

Die Überschrift in Verbindung mit dem Titelfoto sagt alles.
Da bedarf es keiner weiteren Worte.

Gehts noch dümmer?

Der Islam könne Europa tragende Werte vermitteln, muss diese Werte aber erst selbst entwickeln (Herzensbildung)? Na geht's noch dümmer? Bräuchte Europa nicht einfach nur ihre christlichen Werte zu leben, um ihr Herz richtig zu bilden? Würde nicht die Morallehre der Kirche einfach genügen? Bei allen Respekt vor jedem Mitmenschen, aber wir sind nicht verantwortlich, dass der Islam ein Europäisches Gesicht bekommt, alle Getauften sind verantwortlich, dass Europa eine christliches Gesicht bekommt!

Denn die wissen wirklich nicht, von was sie reden...

Der Islam ist ein System, das nichts anderes neben sich und in der Welt dulden kann. "Toleranz" ist ein Fremdwort, für Christen gibt es höchstens den unterdrücken "Dhimmi-status", wenn sie nicht gleich (siehe IS im Irak und Syrien) umgebracht werden... Gewalt und Raub gegen "Ungläubige" ist gerechtfertigt, ja gefordert... Und was ist denn wohl der heutzutage zumeist säkularisierte "Westen" für den Islam.. ?? "Betet, betet, betet" , ich erinnere hier eindringlichst an diese Worte der GOTTESMUTTER

Re-Evangelisierung

Es ist nett (gemeint ist Hohn), dass dem Christentum zugestanden wird "die Suche nach tagenden Werten" unterstützen zu können. Aber Ziel ist aus dem "europäischen Gesicht des Islam" das islamische Gesicht Europas zu erreichen!
Wir haben nicht mehr viel Zeit. Hören wir auf Benedikt XVI und stärken Europa im Christlichen Glaube.

Theologen?

Wo sind da Theologen? Ich lese nur von gut bezahlten Lobbyisten. Hört sich so an wie bei den Marxisten: Obwohl deren "Experimente" stets in Blut und Tränen münden wird er immer wieder propagiert - da er ja angeblich theoretisch zur Gerechtigkeit in der Gesellschaft führt.

Zweifel............

Ob die Teilnehmer an dieser höchst überflüssigen Veranstaltung sämtlich den Koran gelesen und verarbeitet haben, bleibt zweifelhaft.