Erosionsprozess in der Kirche? Wenn ja, warum?

nachtrag: einer der gründe auch für diese Erosion ist: das wir Kirchensteuer bezahlen müssen, und wer keine mehr bezahlt, aus protest, wird exkomuniziert-
nachdem wir Kirchensteuer bezahlen , haben wir eigentlich ein recht darauf das der katholische Religionsunterricht von katholischen gültig geweihten Priestern erteilt wird- warum wurde es abgeschafft das die Priester den Religionsunterricht nicht mehr halten? auch das ist ein Grund des glaubensverfalls, weil die leerer die den Religionsunterricht übernommen haben, nur noch ihren Unglauben in vielen fällen weitergeben

Trierer

Gut, daß Sie vom Austritt abraten. Auch
wenn die Verwirrung groß ist, brauchen wir
doch um so mehr Gläubige, die jetzt noch
intensiver Zeugnis mit ihrem eigenen Leben
geben. Diese Zeiten wie heute, gibt es
nicht das erstemal und auch nicht das letztemal. Christus a b e r ist uns nahe
jede Sekunde unseres unseres Lebens.
Ich erinnere auch an die Aussage von
Mutter Teresa -einer Nichttheologin!!!-:
Nicht die Kirche muß sich ändern, son-
dern du und ich. Ich füge hinzu:A l l e s a n d e r e wird G O T T dann schon
regeln!

@Herbert Klupp

Ihrer Diagnose vom kath.Feindbild der veröffentlichten "Meinung" ist absolut zu zustimmen. Sie auf "linksgrün" zu verengen möchte ich ein wenig in Frage stellen. Auch die beinahe schon "traditionelle" Kirchenabneigung, fast Feindschaft, marktradikaler
Wirtschaftsliberaler, stets im Gewande angeblich marktwirtschaftlicher Notwendigkeiten daher kommend, sollte keinesfalls aus den Augen verloren werden. Die Bestrebungen den Sonntag zu einem weitgehend normalen Arbeitstag zu entheiligen kommen nämlich aus genau diesem Umfeld. Meine Tochter arbeitete in einer Bank, nicht notwendigerweise ein Ort unausweichlichen Arbeitszwanges am Sonntag. Weil sie sich als prakt.Katholikin geweigert hat, r e g e l m ä s s i g an angeblich notwendigen Sonntagvormittagmeetings teilzunehmen, wurde ihr glatt gekündigt. Die besonders perfide Begründung: "Leistungsunwilligkeit"! Natürlich geht sie dagegen gerichtlich vor. In diesem Bankvorstand sitzt kein einziger Linksgrüner, lieberHerr Klupp, im Gegenteil!

In der Diaspora manchmal besser?

In Berlin haben wir noch Hl. Messen, die andächtig u.würdig gefeiert werden.
Ich möchte einen Aspekt beitragen, der selten zu finden ist. Weshalb ist am Sonntag Vormittag die Kirche leer?
Jede 40 Std. und mehr aushäusig zwangsarbeitende Frau hat das Einkaufen und den Haushalt, sowie Entspannung und Freundschaft/Familien-Pflege auf den Sonnabend und den Sonntag zu verteilen.
In der Generation meiner Eltern haben die Hausfrauen am Sonntag nie Haushaltsarbeiten erledigt. Heute kenne ich nur Frauen, die Sonntags Vormittag Fenster putzen, bügeln, aufräumen, reparieren, die Kinder zum Fussball- oder Hockey-Verein bringen und an den Spielen am Sonntag Zuschauer sind. Wenn denn noch am Sonnabend Nachmittag 2 Stunden für die Beichte reserviert werden, ist jede Teilnahme an Kaffeeinladungen und Sonntagsausflügen automatisch gestrichen. Fazit: Ihr Frauen lasst euch nicht auspressen unter dem Mantel der Karriere u.ihr Männer erkennt, dass Autos u.Reisen zum niederen Haben gehören,nicht zum Sein

Eine Lösung habe ich nicht,

ich weiß leider auch nicht, wie man konkret den Glauben der (verweltlichten) Katholiken neu anfeuern könnte, aber ich meine erkannt zu haben, auf welche Weise hauptsächlich die Glaubenssubstanz zerstört wurde: es sind die (Main-Stream-)Medien, die großen Medien, es sind linksgrüne kämpferische Redaktionen, die alles tun, um die Kirche zu verleumden, den Glauben zu marginalisieren, geistliches durch materielles Denken zu ersetzen. Ausführen kann ich das jetzt nicht, das wäre ein ganzes Buch (das vielleicht einmal geschrieben werden sollte)

Nicht austreten ist gut! Aber nicht hingehen...?

Bester Waldi, gut das Sie nicht austreten. Es wäre zu schade. Wir können doch vor lauter Ärger nicht den Herrgott verraten. Immer wieder höre ich Traditionelle vom Austritt schwadronieren. Was wäre die Konsequenz? Entweder schwirren sie heimatlos im Nichts, oder sie landen bei den Piusbrüdern. Gegenüber denen ich übrigens keinerlei Vorurteil habe, und dennoch im tiefsten überzeugt bin, dass ihr Weg der falsche ist. Ubi Petrus ibi ecclesia! Wer das nicht einsieht ist auf dem Weg ins Unkatholische.
Das es Ihnen so schwer fällt in die Messe zu gehen, tut mir richtig weh. Auch wenn ich sie gut verstehe, ich bitte Sie, versuchen sie es doch immer wieder mal. Das Hl.Messopfer ist Ziel und Mittelpunkt unseres Glaubens so lange wir hier im Erdental unterwegs sind. Wir sollen es nicht gering schätzen. Wer soll kommen, lieber Waldi, wenn nicht wenigstens wir? Vielleicht sollten wir da der Verbitterung nicht den Sieg überlassen.
"Herr, wohin sollen wir gehen? Du hast Worte des ewigen Lebens!"

Ich habe noch nie mit dem Gedanken gespielt,

aus der Kirche auszutreten und habe mich immer bemüht andächtig die Heilige Messe, (nicht die Mahlfeier), mitzufeiern. Als die Gottesdienste aber immer mehr durch laienhafte Probeläufe und seichte Laienpredigten entstellt wurden, bin ich ihnen, so leid es mir tut, immer mehr fern geblieben. Die einzige Auswegmöglichkeit fand ich bei K-tv, weil die Nachbargemeinden genau das selbe, triste Bild abgeben! Es ist schon erschreckend, dass man von der "Seelsorge" in vielen Pfarrgemeinden an den Glaubensvermittlung nur noch kaum genießbare Magerkost bekommt!
Viele Pfarrgemeinden vor Ort vermitteln den Eindruck, dass man nicht viel versäumt, wenn man ihnen fernbleibt. Wo keine besinnliche Mystik mehr vorhanden ist, und man kaum noch merkt mit dem Allerheiligsten in Verbindung zu stehen, da ist religiöses Wachstum nicht mehr möglich!

Enzyklika "Fides et Ratio" - Vorstellung durch Kardinal Joseph Ratzinger (2. Teil)

Die Folge dieser Kapitulation ist nur scheinbar ungefährlich für den Glauben, der in einen in sich geschlossenen Kreislauf abgedrängt wird. Er wird in den Subjektivismus, in die Privatsphäre, verbannt und ist nicht mehr in der Lage, sich den anderen mitzuteilen oder sich auf kultureller oder rationaler Ebene Geltung zu verschaffen.
...
Die Botschaft der Enzyklika reagiert auf diese kulturelle Situation und bringt kraftvoll und überzeugend die Fähigkeit der Vernunft wieder vor, Gott zu erkennen und - gemäß der begrenzten Natur des Menschen - die fundamentalen Wahrheiten der Existenz finden zu können ...
Gleichzeitig bestätigt sie, daß diese metaphysische Fähigkeit der Vernunft eine notwendige Tatsache des Glaubens ist, bis zu dem Punkt, daß eine Glaubensauffassung, die vorgibt, sich abweichend oder alternativ zur Vernunft zu entwickeln, auch als Glaube ungenügend wäre.

http://www.mscperu.org/deutsch/vernunft_glauben/fides_ratio_kommentar.htm

Enzyklika "Fides et Ratio" - Vorstellung durch Kardinal Joseph Ratzinger (1. Teil)

-Auszüge-

Das Kernproblem der Enzyklika "Fides et ratio" ist die "Frage nach der Wahrheit". Sie ist nicht einfach eine der zahlreichen und vielfältigen Fragen, denen sich der Mensch stellen muß, sondern die unausweichliche, "fundamentale Frage", die sich durch das ganze Leben und die ganze Geschichte der Menschheit hindurchzieht.

Gemeinsam mit der Liebe ist die Wahrheit die Grundkategorie der christlichen Offenbarung.
Die Universalität des Christentums resultiert aus seinem Anspruch, die Wahrheit zu sein, und sie schwindet, wenn die Überzeugung schwindet, daß der Glaube die Wahrheit ist.
...
Die Antwort wird in die aktuelle kulturelle Situation eingebunden, die sich, wenn man sie von ihrem Ursprung her betrachtet, durch zwei Faktoren auszeichnet: die bis ins Extreme getriebene Trennung zwischen Glaube und Vernunft sowie der Ausschluß der Frage nach der - absoluten und unbedingten - Wahrheit aus der kulturellen Forschung und dem rationalen Wissen des Menschen.

Lieber Suarez,

Ich Stimme Ihnen zu, obendrein ist man allerdings auch noch dabei die Treuesten Messebesucher aus der Kirche zu treiben. Gestern abend war ich in der Abendmesse und hatte hinterher zwei Empfindungen: 1. Dafür muss ich eigentlich nicht Hin- und zurück 23 Kilometer fahren 2. Wenn das so weitergeht lande ich noch bei den Piusbruedern. Es war schwer zu ertragen.

Gemeint war natürlich Professor Günter Rohrmoser

Ich darf zu meinem Kommentar noch ergänzen:

Die Menschen gehen heute nicht mehr in die Messe, weil ihnen der Glaube brüchig geworden ist. Viele Eltern schicken die Kinder noch zur Erstkommunion - mehr aus Brauchtum denn aus innerer Überzeugung - und finden sonst kaum noch einen Zugang zum Glauben.

Je mehr sich der christliche Glaube einer weltlichen Logik annähert, desto weniger Sinn macht es, sich überhaupt noch mit ihm auseinanderzusetzen. Der Positivismus hat ein totalitäres Denkgebäude errichtet, in dem Glaube zwar noch als private Marotte geduldet, dafür aber als nicht weiter Ernst zu nehmen der Harmlosigkeit überantwortet wird.

Hinzu kommt, dass die neuerdings allenthalben postulierte abstrakte Barmherzigkeit Glaube inhaltlich entleert und so den tieferen Ernst nimmt.

Warum Gott sich das Leid seines Sohn am Kreuze hat kosten lassen, wird dann nicht mehr verständlich und von daher scheint auch Erlösung fragwürdig, ja überflüssig.

Der Kulturkampf der 68er und der GRÜNEN

Professor Günter Rohr stellte in seinem Buch "Der Ernstfall" fest: "Diese Spätform des Liberalismus emanzipiert sich von der Wahrheitsfrage. Zugespitzt formuliert: Sie emanzipiert sich von der Wahrheit überhaupt...Vor dem Horizont der genannten philosophischen Interpretationen entspricht die heutige geistige und politische Lage der Bestimmung der Geschichte als Katastrophe, wie sie von Nietzsche und anderen vorgenommen wurde. Das Unheimliche unserer Lage besteht darin, daß der Zustand unserer Kultur die Menschen in einer Verfassung antrifft, in der sie das feiern, was man eine »fröhliche Apokalypse« nennt. Das Eintreten der Katastrophe ist von der Bewußtlosigkeit dieser Katastrophe begleitet. Der Vollzug der Katastrophe fällt mit der hedonistischen, privativistischen, vor jeder geschichtlichen Verantwortung resignierenden und abdankenden Postmoderne zusammen."

Dieser Befund gilt natürlich auch für den Glauben, der zunehmend privatisiert und damit seiner Wahrheit beraubt wird.

Ich lebe in Sachsen,

stamme aber aus dem einst katholischen Münsterland. Als ich vor 2 Jahren nach vielen Jahren dort mal wieder die Gründonnerstagabendmahlsmesse besuchte, traf mich der Schlag: ich erwartet eine wie in meiner Jugend volle Kirche u.d sorgte mich zuvor etwas um einen Sitzplatz. Was ich antraf, war eine keineswegs volle Kirche und Messebesucher, von denen etwa 2/3 über 60 gewesen sein dürften. In 25 Jahren hatte sich die Situation vollkommen verändert. Dieses Erlebnis hat mir die Augen geöffnet.