Es reicht nun mit dem DBK-Portal 'katholisch.de'!

Übrigens

Die Afrikaner glauben an den dreifaltig einen Gott. Wenn das eine einfache Glaubenswahrheit ist!!
Wahrer Glaube ist offen für das Geheimnis. Oberflächlicher Glaube zerredet es.

Völliges Zerrbild des Papstes/ Glaubens - Entgegnung auf katholisch.de

Das Unerträglichste ist vielleicht die Tatsache, dass Herr Odendahl ein völliges Zerrbild des Papstes und des Katholizismusses liefert.

Von einem studierten Theologen hätte ich, offen gesagt, anderes erwartet.

Einen derartigen Unsinn hört man gemeinhin nur von Atheisten oder verbitterten Protestanten.

Auf katholisch.de habe ich mir einmal die Mühe gemacht, als kirchlich engagierter romtreuer Christ, die gröbsten "Schnitzer" ein wenig zurechtzurücken. Auch einige Kommentare von Usern waren äußerst fragwürdig,- dafür pro Odendahl.

Ich möchte das hier nicht wiederholen, aus Platz- und Zeitgründen. Wenn es interessiert, der findet meine Sicht der Dinge unter dem Artikel unter meinem richtigen Namen: Michael Cremer.

Bezeichnend übrigens, dass der Verursacher sich in Schweigen hüllt und sich nicht an dieser Diskussion beteiligt. Er wird wissen warum.

Sehr traurig, aber leider wohl bezeichnend.

Kardinal Müller sprach vlt. nicht zu Unrecht von drohender Spaltung...

Wir sind in Deutschland

Endlich gibt ein deutscher Berufschrist zu, dass er nicht mehr glaubt! Die dummen Afrikaner, die noch an Märchen glauben, weil sie arm und ungebildet sind! Zeit wird es,dass sie endlich aufgeklärt werden von den gescheiten Durchblickern in der deutschen Nationalkirche. Aber wie es damals der nach eigener Aussage atheistische Pfarrer sagte, bei dem ich gnädiger Weise ein Praktikum machen durfte: Gerne würde ich aus der Kirche austreten, aber ich verdiene ja so gut und bleibe deshalb.

Afrikanische katholische Gemeinde

Ich habe seit vielen Jahren engen Kontakt zu Gläubigen der Afrikanischen Katholischen Gemeinschaft in Frankfurt am Main. Sie stammen aus Afrika, leben seit vielen Jahren gut integriert im Rhein-Main-Gebiet und bieten seit vielen Monaten ihre ganze Kraft auf, um Flüchtlingen und Asylanten aus afrikanischen Ländern beizustehen. Sie informieren sich zu Kirchenthemen fast ausschließlich über das Internet. Der Artikel von Herrn Odendahl hat sie zutiefst verletzt - sie empfinden ihre Brüder und Schwestern in Afrika diffamiert und herabgewürdigt, ja, sie sprechen von Rassismus. Am schlimmsten: Sie sehen darin eine offizielle Stellungnahme der Katholischen Kirche in Deutschland samt ihrer Bischöfe.

Klarer Fall:

Die Kirche braucht vor allem Geld, Geld, Geld; um ihren BESCHÄFTIGTEN "Gutes" zu tun! Rotwein, Roastbeef, Herzinfarkt.

An meinem römisch-katholischen Glauben,

dem ich mich, Gott sei Dank, zutiefst mit Leib und Seele untrennbar über viele Jahrzehnte verbunden fühle, hat die deutsch-katholische Kirche nicht den geringsten Anteil! Ganz im Gegenteil! Ich bin überzeugt, dass ich meinen Glauben nur retten konnte, weil ich mich geistig in Glaubensfragen vom Deutsch-Katholizismus losgesagt habe! Und ehrlich gesagt, auch wenn ich mich zum X-ten Mal wiederhole: Maria Vesperbild ist die rettende Bucht, die der Tsunami des Zeitgeistes noch nicht überflutet hat! Dort fühle ich mich religiös geborgen wie nirgendwo in deutschen Landen, genau so, wie die "rückständigen Afrikaner" in ihrer Heimat! Erst durch das kürzlich gelesene Buch vom großartigen Robert Kardinal Sarah, GOTT ODER NICHTS, ist mir die Glaubensarmut hierzulande erst in vollem Umfang bewusst geworden! Wenn ich Kardinal Sarah mit einigen führenden deutschen Bischöfen und Kardinälen vergleiche, dann verstehe ich, warum nur noch weniger als 10 Prozent sonntags die Hl. Messe besuchen!

@Stefan Fleischer: die Bischöfe sind von Trollen umgeben

Längst sind die Odendahls Alltag im Umfeld der Bischöfe geworden, in kirchlichen Positionen in einer Art Netzwerk verbunden. Lesen Sie mal bei katholisch.de auf der facebook Seite nach, wie man mit Kritikern von Herrn Odendahl umgeht: Verunglimpfung, Lächerlichmachen sind da noch harmlos. Einige der Kommentatoren berufen sich dabei auch noch auf die Bibel. Mein Eindruck: eine Mischung aus erschütternder Naivität, gezielter Unterwanderung und links-grüner Stimmungsmache. Wenn das oft genug im Umfeld erscheint, färbt das auch auf die Bischöfe ab. Sie haben den Eindruck, das seien christliche Menschen und christliche Positionen. Nicht umsonst hat auch Kardinal Marx die Kritik des Papstes ignoriert. Er hätte mit vielen Mitarbeitern Probleme bekommen. Der Papst ist für viele Funktionäre lange das Alibi gewesen: "alles für nichts" zu bekommen: maximale Narrenfreiheit für alle bei keinerlei Aufwand und Mühen in Wort und Tat. Das Umsteuern ist vermutlich für viele gar nicht mehr möglich.

Beleidigung

Mit seinem Artikel hat Herr Odendahl nicht nur die Afrikaner beleidigt, sondern jeden Gläubigen. Es ist eine Frechheit zu unterstellen, der Glaube sei etwas für Menschen mit niedrigem Bildungsstand. Das ist schon herablassend. Die DBK hat indes keinen Grund für geistigen Hochmut, denn da ist ja kein Glaube mehr vorhanden. Was zählt, ist nur noch die bare Münze. Das ist das Einzige, was die DBK noch zu bieten hat.

Ich frage mich

Warum schweigen die DKB und ihr Vorsitzender zu dieser Entgleisung? Sind sich die Bischöfe nicht bewusst, dass sie so den Verdacht nähren, Herr Odendahl schreibe nicht einfach seine persönliche Meinung, sondern das, was (gewisse) Bischöfe denken? Dies zum einen. Zum anderen, ist es nicht so, dass viele Menschen der Kirche davon laufen, weil ihre Verkündigung so kompliziert und verschwommen ist, dass niemand mehr weiss, was sie nun eigentlich lehrt, und was nicht (mehr)? Nur ein Beispiel: Ist Christus wahrer Gott, oder war er einfach nur ein jüdischer Wanderprediger, "von dem man auch sagen kann, er sei irgendwie göttlich" (Originalton eines Kapuziners). „Euer Ja sei ein Ja, euer Nein sei ein Nein“ verlangt der Herr. Er wusste genau, dass mit einem „Jein“ die Verkündigung bestenfalls auf den Weg oder unter die Dornen fällt.

Auch auf Spanisch

Auch in dem in der spanischsprachigen Welt vielgelesenen Portal InfoCatólica gibt es eine sehr scharfe und lange Kritik an Odendahls überheblichem Pamphlet.Ich glaube nicht,dass sich Herr Odendahl diese Art von internationaler Prominenz gewünscht hat. :-)

@Kreuz hat ja schon die englischsprachigen Reaktionen verlinkt.

Link zu InfoCatólica:

infocatolica.com/blog/archipielago.php/1511260650-pobres-ignorantes-interesados

Personalpolitik

Unter diesen etwa 300 Stellen starken Funktionärs - Körper würde sich ein frommer und überzeugter Katholik nicht wohlfühlen. Aber Lehmann, Langendörfer und Marx würden einer solchen Persönlichkeit kaum eine Chance geben. Strukturen, die man nicht mehr reformieren kann, muss man auflösen. Und wenn Menschen sie nicht mehr auflösen können, wird die Geschichte für die Auflösung sorgen.

Arme, arme, arme Kirche in Deutschland!

Da hat sich in Deutschlands kirchlichen Strukturen (die per se nicht schlecht sein müssen!)eine selbstgefällige und verblendete Funktionärsschicht gesammelt, die mit ideologischen Scheuklappen bewährt jeglichen Bezug zur kirchlichen Realität verloren hat.

Wie arm, wirklich arm, ist die katholische Kirche in Deutschland in vielen Bereichen doch geworden. Arm an Geist, arm an Substanz, arm an Überzeugungskraft.

Offensichtlich hat Papst Franziskus den Nagel auf den Kopf getroffen; denn nur getretene Hunde bellen!

Vielleicht muss diese verkrustete Bürokratie mit allen, die sich in ihren Nischen eingerichtet haben, zuerst implodieren - diese "Lücke" wird niemanden fehlen - bevor wirklich Neues aus dem Glauben heraus wachsen kann.

Was sagen denn die deutschen Bischöfe dazu?

Die sind ja nicht unbedingt "die" Deutsche Bischofskonferenz ;-)

Ich könnte mir vorstellen, dass ein Großteil von ihnen keine Ahnung hat, was da so auf einem offiziellen Portal der Kirche in Deutschland publiziert wird.

Danke an kath.net für die wichtige Aufklärungsarbeit!

die deutsche Kirche ist eine arme reiche Kirche,

die afrikanische eine reiche arme Kirche.
Wie recht doch der Papst hat, wie recht Kardinal Sarah .was wir zum Glauben brauchen, sind keine solche Berufskatholen , sondern das "Mütterchen" mit dem Rosenkranz, mit Bibel und Gebetbuch....

Kein Afrikaner muss sich mehr für die Zuwendungen der DBK bedanken,

wenn er die Auslassungen von Herrn Björn Odenthal zur Kenntnis genommen hat.

Das Elend geht schon um die Welt, wenn ich die Links genauer ansehe, die von @kreuz gegeben sind.
Die DBK mit ihrem Vorsitzenden Reinhard Kardinal Marx darf froh sein, wenn kein Afrikaner auf ihr Geld spuckt.

Nein, und nochmals Nein!

@kreuz
„da müssen sie jetzt wohl strampeln, und, Entschuldigung, muß man Mitleid haben?“


Nein, kein Mitleid mit solchen Selbstgerechten, kein Mitleid mit denen, die solche Selbstgerechten noch alimentieren.

Immer wieder hört man,

dass viele Priester in Afrika, als Arme unter den Armen, Nebenbeschäftigungen annehmen müssen, um zu überleben. Und nun kommt ein wohlbestallter, "rotweinschlürfender und rumsteakmampfender" Klugscheißer und erdreistet sich so einen Satz wie folgenden zu schreiben:

"Und auch die wachsende Zahl der Priester ist nicht allein der missionarischen Kraft zu verdanken, sondern ebenso eine der wenigen Möglichkeiten der sozialen Absicherung auf dem schwarzen Kontinent.”
Ich empfinde eine tiefe Abneigung gegenüber den Repräsentanten der deutsch-katholischen Nationalkirche, die vor materiellem Reichtum strotzen, aber in Glaubensfragen missionarisch und in der Seelsorge immer mehr zur Bedeutungslosigkeit verkümmern!

Standort der DBK - Vorsitzenden

Die Äußerungen aus der Umwelt der DBK zeigt, wie weit sich die Vorsitzenden Lehmann, Zollitsch und Marx mit ihrem Manager Langendörfer SJ von der Kirche entfernt haben. Keine Überraschung, wenn man sich erinnert, dass Bischöfe Musik-CDs mit Satansweihen verbreitet haben. Dass auch solche Weihen irgendwann einmal in Erfüllung gehen und den Geist verwirren, haben wir jetzt in Paris gesehen. Dort haben die Konzert-Besucher noch mitgesungen: "Ich küsse den Satan", als sie unter dem Kugelhagel schon zusammenbrachen

Sehr gut - Selbstgefälligkeit

"selbstgefälligem deutschen katholischen Institutionalismus."

Ja, das ist m. E. genau das Problem von diesem Journalisten. Implizit rühmt er seine überlegene Bildung und seine kritische Reflexionskraft, die selbstverständlich keine einfachen Antworten akzeptiert.

Solchen sei gesagt: Wenn ihr einmal Rechnschaft ablegen müsst, dann wird euch eure sogenannte Bildung und Besserwisserei gar nichts nützen. Da bekommt ihr kein Lob, weil ihr die Gebote und Forderungen unseres Herrn kritisch hinterfragt habt. Ihr werdet euch rechtfertigen müssen und nicht ER.

Das alles hat nämlich seine Wurzel in der Ichbezogenheit und findet seinen Ausdruck in der Selbsterhöhung. Ihr könnt den katholischen Glauben gar nicht verstehen, weil ihr nicht demütig seid.
Alle Gnaden perlen an euren Herzen ab, wie Wasser an Felsen. So kommt ihr nicht weiter.

Christus ist für alle Menschen gestorben und deshalb sind seine Angebote auch einfach und leicht verständlich. Ob euch das nun passt oder nicht.

Standort der DBK- Vorsitzenden

Vielleicht sollte man...

diese Stellungnahme der Bundesregierung zuspielen; danach dürfte sich dann tatsächlich was tun, denn es gibt für die Bundesrepublik nichts Schlimmeres als das Ausland zu "kritisieren" und schon gar nicht einen ganzen Kontinent!

und noch was aus USA

im Ausland kann sich die DBK nicht so leicht rausreden wie beim Gender-Flyer mit: "das ist nicht unser Ressort".

da müssen sie jetzt wohl strampeln, und, Entschuldigung, muß man Mitleid haben?

www.firstthings.com/blogs/firstthoughts/2015/11/german-bishops-website-on-africa-cardinal-sarah

bittschön,

ein Artikel von "außerhalb"!

www.catholicherald.co.uk/news/2015/11/26/german-bishops-site-accused-of-lazy-slander-against-church-in-africa/

Sehr gut!

Ja,ja, die heutigen Pharisäer, wie sie nach außen schön tun, sich wichtig nehmen, Vorschriften machen und innen von den eigenen Gärsäften Neid, Geld und Heuchelei zerfressen werden. Zum Glauben, braucht es keine Verwaltung, kein Komitee, keine Interessensverbände - die Bibel,Beten und Buße ist angesagt. Damit hat der Papst so recht.