Haben die sexuellen Übergriffe mit der Religion zu tun?

Frage an Herrn Khorchide

Kennen Sie den Begriff "Taharrush gamea"?
Nachdem ich annehme ja, können Sie mir bestimmt zweifelsfrei erklären, daß das nichts mit dem Islam und der aus ihm entstandenen Kultur zu tun hat, oder?
Falls nicht, ist Ihr Statement nichts Wert und unter die Kategorie "Taqiyya" einzuordnen.

@ Steve Acker...

Das sehe ich nicht so. Dies tut unserem Gesellschaftlichem "funktionsdenken" gut.

Hier kann man sehen, dass ein Mensch etwas für sein Lebensunterhalt tun soll.

Eine humane und gottesfürchtige Gesellschaft wird immer die schwachen, alleingelassenen, ausgestoßenen, kranken höher werten als die fitten und Geldorinierten Mitmenschen.

Nur ausgenutzt darf es nicht werden. Da gehören zu jedem Wohlwollen auch Grenzen.

So ist das nun mal. Das verhindert >Kriege.....

karlmaria

Und wenn die Kirche 17000 Praktika anbietet,dann bleiben noch 983.000 Migranten unbeschäftigt.
Wer soll das tun?
Die Wirtschaft hat allein schon sicher nicht die erforderlichen Anzahl Dolmetscher für z.B. Arabisch oder Tigrin(Eritrea).
Ausserdem. es ist halt leider so:
die Wirtschaft muss numal profitabel arbeiten. Tut ein Unternehmen es nicht, weil es sich nur noch um Flüchtlinge kümmert, wird es irgendwann mal Pleite gehen, und dann gibt es Arbeitslose.
Aber um die braucht man sich ja nicht zu kümmern. Ganze Konzentration auf die Flüchtlinge.

"Allah ist nicht Gott"

Der Satz ist falsch, denn Allah ist das arabische Wort für "Gott". Übersetzt würde Ihr Satz also lauten "Gott ist nicht Gott".
Die Christen in den arabischen Ländern verwenden das Wort Allah für den dreifaltigen Gott (und sie verwenden das Wort schon länger als die Muslime, da das Christentum älter ist).

"betrunken junge Frauen belästigen"

Unter Kontra lesen wir, dies sei gegen den Islam; lassen wir das betrunken weg, dann ist es zumindest nicht gegen weite Teile des Islam weltweit, so wie er sich auch in Deutschland auf der deutschen Homepage islamfatwa.de präsentiert. Hier können alle "Ungläubigen" nachlesen, wie mit ihnen zu verfahren ist, insbesondere mit den Frauen:
http://www.islamfatwa.de/soziale-angelegenheiten/186-gesellschaft-aktuelles/sklaverei-u-konkubinat/1372-einzig-islamisch-legitimer-weg-personen-zu-versklaven

Die Ungläubigen dürfen im Krieg versklavt werden. Wann ist der Islam im Krieg, wo er doch die Religion des Friedens ist? Das Haus des Friedens ist dort, wo der Islam Staatsreligion ist, das Haus des Krieges ist dort, wo dieses Ideal noch nicht erreicht ist. Ich erspare mir jetzt, die Einzelnachweise, für die beiden Häuser und den Umgang mit Frauen (bzw. Sklavinnen), weil der Text hier begrenzt ist und auf der angegebenen Seite ein Suchmaschine für die einzelnen Begriffe vorhanden ist.

Das Prophetische Wort der Bibel bewahrheitet sich.

Unsere Juden haben es schon einmal brutal erlebt...

Nun werden wir es wohl bald auch
durchmachen müssen.

Das es Millionen Glaubensgeschwister weltweit so ergeht, welche regelrecht schwerste Verfolgung erleben, ist auch schon Realität.

Da ist wohl der einzigste Trost:

Die Entrückung.

Frau Prof. Adelgunde Mertensacker +

Bereits vor ca. 20 Jahren hat die inzwischen verstorbene Frau Mertensacker über den Islam geschrieben und gewarnt, wurde aber dafür heftig kritisiert!
Ihre Bücher sind nach wie vor sehr lehrreich und aufklärend.

Kleine Blume

Ich grüße Sie.
Ein ergiebiges Feld mit Informationen anhand der originalen Textstellen untergliedert nach diversen Themen finden Sie unter "Wiki-Islam". Von dort aus lässt sich auch anhand von Referenzen weiter referieren.
Ich bin auf den Islam als Thema gestoßen, als ich mit Heiner Geißler eine Auseinandersetzung führte, der seinerzeit den Islam - im Gegensatz zum Christentum - als friedlich beschrieb. Zuvor kannte ich den Islam über die Lektüre bei Karl May und mein Urteil war von der sympathischen Figur des drolligen Hadschi Halef Omar geprägt.
Deutsche Übersetzungen des Koran im Vergleich zwischen Ahmadeyya, Paret, Rassoul und Azhar finden Sie unter Koransuren.de. Ich habe nach Reclam zitiert. Englische Übersetzungen finden Sie, wenn Sie Koran Yusuf Ali, Pickthal, Shakir eingeben. Daneben gibt es noch eine miserable Übersetzung auf der radikalen Seite Muslim-Market. Beste Grüße

@Walter Knoch

Die Textstellen aus dem Koran und aus dem Hadith, die Sie anführen, finde ich ja sehr interessant! Ich freue mich, dass jetzt mehr anhand von konkreten Textstellen argumentiert wird!

Was den Hadith betrifft, würde mich noch interessieren, nach welcher Internetseite oder welchem Buch Sie zitieren, damit ich selber nachschlagen kann.

Vielen Dank im Voraus!

Kriegsbeute - weiblich

In Fortführung meines vorigen Beitrages einen Hadith von vielen mit gleichem Inhalt.
Abu Sa'id al-Khudri (Allah … him) reported that at the Battle of Hanain Allah's Messenger (may … him) sent an army to Autas and encountered the enemy and fought with them. Having overcome them and taken them captives, the Companions of Allah's Messenger (may … him) seemed to refrain from having intercourse with captive women because of their husbands being polytheists. Then Allah, Most High, sent down regarding that: "And women already married, except those whom your right hands possess (iv. 24)." (i. e. they were lawful for them when their 'Idda period came to an end).
Sahih Muslim 8:3432, See also: Sahih Muslim 8:3433

Das Sahīh Muslim (…) von Muslim ibn al-Hadschdschadsch (um 820 - 875) ist eine wichtige Hadith-Sammlung der Sunniten. Es gilt nach dem Sahih von Buchara als das zuverlässigste Hadithbuch und ist eine der sechs sunnitischen kanonischen Hadith-Sammlungen.

Ohne weiteren Kommentar.

Es hat nichts mit dem Islam zu tun - naürlich

Ich bitte die folgenden Verse zu lesen: Sure 4. 3/Sure 4.24/Sure 4.25./Sure 23.5.-6./ Sure 33.50. / Sure 70
Als Pars pro Toto führe ich an Sure 33 Verse 50 (49)(Übersetzung Max Henning): O Prophet! Wir erlauben dir deine Gattinnen, denen du ihre Mitgift gabst und (die Sklavinnen,) die deine Rechte besitzt von dem was Allah dir als Beute gab, und ....
Der sexuelle Gebrauch wider Willen ist in Koran und Ahadith kodifiziert. Das Problem heißt Mohammed. Steinigung, Beute machen, Befehl zum Kampf mit Gut und Blut, exklusives Zugangsrecht zum Himmel Allahs nur für den "Märtyrer", Frau als Objekt des Mannes ...
Ich sehe hier keinen - in Worten: keinen - Raum für Interpretationen.
Menschenrechte nur im Einklang mit der Scharia. Todesstrafe für den Apostaten gemäß den 4 sunnitischen Rechtsschulen (Hanafiten, Schafiiten, Hanbaliten, Malekiten) und der Rechtsschule der Zwölferschiiten. Die Wirklichkeit von Freiheit und Frauenleid in den 57 islamischen Staaten. Mir blutet das Herz.

Islamwissenschaft gibt es so etwas?

Ist Islamwissenschaft wirklich mit anderen Wissenschaften gleichwertig?

Darf man Vertrauen haben zu Jemanden, der nicht neutral zu seinem Glauben stehen kann und Ihn die Taquia offensichtlich anwendet?

Taquia ist die im Koran verordnete Irreführung der Ungläubigen?

Nein. Viele Menschen mussten bereits "weltweit" Ihr Leben wegen, diesen schiftlichen Versen lassen.

Das hat neben der Vergewaltigungen klar mit dem Islam zu tun.

Wenn es auf die Kultur geschoben wird, ist es ebend die Taquia.

Manipulieren, Lügen hin zum neuen Islamistischen Staat.

Das ist leider die Wahrheit!

Beide haben recht

Sowohl die Interpretation des Islam durch reaktionäre Islamlehrer als auch die patriarchalischen Strukturen haben Schuld an den Exzessen. In der Ahndung freilich darf das keine Rolle spielen, die Täter und ihre religiösen Lehrer müssen bestraft und am besten außer Landes gewiesen werden. Ob das geschieht, steht auf einem ganz anderen Blatt. Solange linke und grüne Kreise in Deutschland Verständnis für die Täter aufbringen und die Regierung nicht die erforderliche Mehrheit für Gesetzesänderungen zustande bringen, sind alle Vorschläge nur Makulatur.

Um seine Frau loszuwerden, braucht ein Moslem

nur 3 mal in Anwesenheit von 2 Zeugen sagen, dass er sie verstösst.

Ja, Prof. Khorchide hält den Islam für reformierbar. Deswegen steht er unter Polizeischutz. Das sagt doch schon alles aus.

Danke Sabatina James

für Ihre klaren Worte

Lieber Karlmaria - Weltfrieden II

Weltfrieden I findet man:
http://www.kath.net/news/53556

Danke, dass sie sich wiederholen, das gibt mir die Möglichkeit Ihnen weitere Fragen zustellen. Sie fordern von karitativen Einrichtungen 17.000 Praxisplätze für Migranten. Was sollen diese Migranten denn dort konkret tun?
- wie viele junge Männer werden in Alten/Pflegeheimen einem kāfir oder einer kāfirah die Windel wechseln (wer putzt den die Toiletten in den Flüchtlingslagern, und das ist immerhin eigene und nicht fremde Scheiße?)
- wie viele würden in einer Küche Lebensmittel berühren, die haram sind?
- und warum arbeiten, wenn es dasselbe Geld auch ohne Arbeit gibt (für Deutsche möglicherweise nicht ganz nachvollziehbar :) )

- solange die Praktikanten nicht mindestens soviel Entlastung bringen wie ihre Betreuung Aufwand verursacht, scheitert ihr Wunschtraum jedenfalls.
- solange die Praktikanten nicht Deutsch sprechen, sind sie an normalen Arbeitsplätzen nur ein Hindernis.
Meine Conclusio: "Weltfriede durch Misswahl 2.0"

@Karlmaria

"Bei allem dem ist es das Wichtigste den Willen Gottes herauszufinden. Ich bin mir da in vielem auch nicht sicher. Ich mache das solange ich keine eigene Meinung habe halt auch so: Wenn Seine Heiligkeit und alle Bischöfe ohne Ausnahme sagen wir sollen die Zuwanderer aufnehmen, dann ist das halt so."

Ich merke, dass Sie ein guter und aufrichtiger Katholik sind.

Gottes Wille steht an erster Stelle und dem müssen wir folgen. Dies kann natürlich dazu führen, dass man hier verschiedener Meinung sein kann, was Gottes Wille ist und ob er für das Verhalten unseres Staates überhaupt einen konkreten Willen hat.
Wenn Sie Gottes Willen folgen (bzw. was Sie für Gottes Willen halten), dann können Sie nichts falsch machen.

Es wird ohnehin nicht so sein, dass der Mensch das Schicksal dieser Welt durch eigenes Planen großartig beeinflussen kann.

Durch Gebet, Beichte und Sühne schon. Wer die Geschichte dieser Welt positiv verändern möchte, der fange mit dem Beten an.

@HX7: Interessante Koranverse, die Sie zitieren...

... und von denen mir manche neu waren. Vielen Dank!

Eines kann ich mir jedoch nicht erklären: Jede Stelle, die Sie zitieren, ist in meiner Koranübersetzung einen Vers früher; d.h. bei mir also
> Sure 33 Vers 59
> Sure 2 Vers 224
> Sure 4 Vers 24

Mir liegt die Koranübersetzung von Max Henning vor:
Der Koran. Aus dem Arabischen übersetzt von Max Henning. Einleitung und Anmerkungen von Annemarie Schimmel. Stuttgart 2015. (Reclam)
ISBN 978-3-15-011032-4

http://www.amazon.de/Koran-Annemarie-Schimmel/dp/3150110327/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1452709426&sr=8-1&keywords=reclam+henning+koran

Empfindung von Schande

Viele Moslems empfinden es tatsächlich als Schande, dass einige von ihnen in den Medien als Sexualstraftäter dargestellt werden.

Es fragt sich allerdings, ob darin wirklich eine Verurteilung gewisser Praktiken zu sehen ist, oder ob es sich hier nur um das Bedauern eines Respektverlustes des Islams handelt.

Die Geschlechtertrennung führt in der Pubertät zu keiner Sexualisierung, sondern befreit im Gegenteil von einer zu frühen Sexualisierung. Das hätte ich mir selber gewünscht und wollte in ein Internat, was mir nicht gewährt wurde.

Die westliche Welt ist stärker Sexualisiert als die arabische Welt.

Die Frauenverachtung hat m.E. ihre Quelle nicht in einer Sexualisierung, sondern im Islam. Wo die Schranken Fallen kommt diese Frauenverachtung zum Vorschein.

Wir dürfen uns nicht täuschen lassen. Die Verschleierung der Frau und die Trennung der Geschlechter werden uns hier als eine Form christl. Keuschheit präsentiert. In Wirklichkeit geht es um Unterwerfung. Der Islam ist nicht keusch

Immer bei der Wahrheit bleiben

Allah ist nicht Gott und Mohammed auch nicht sein Prophet. Bitte gem. Joh. 14,6 bei der Wahrheit bleiben. Sure. 33 V. 60. "O Prophet. Sprich zu deinen Frauen und deinen Töchtern und zu den Frauen der Gläubigen, sie sollen ihre Tücher tief über sich ziehen. Das ist besser, damit sie erkannt und nicht belästigt werden."
Sure. 2 V. 224. "Eure Frauen sind euch ein Acker; so naht eurem Acker, wann und wie ihr wollt." Sure. 4 V. 25.Und verboten sind euch verheiratete Frauen, ausgenommen solche, die eure Rechte besitzt (Sklavin). … Und für die Freuden, die ihr von ihnen empfangt, gebt ihnen ihre Morgengabe, wie festgesetzt, und es soll keine Sünde für euch liegen in irgend etwas, worüber ihr euch gegenseitig einigt nach der Festsetzung der Morgengabe."
Nur um ein paar Beispiele dieser hodenlastigen Ideologie zu nennen. Den Islam kann man nicht reformieren, weil der Koran als ewig existierendes Wort Mohammed so diktiert wurde. Tja... Islam nix gut!

Diese Taten empfinden auch alle gläubigen Muslime als Schande

Da ist nicht zu viel Islam dran schuld sondern zu wenig. Andererseits ist es ja so dass der traditionelle Islam sehr radikal ist. Todesstrafe für diejenigen die keine Muslime mehr sein wollen und Christ werden. Deshalb glaube ich immer mehr dass der Islam überhaupt nicht zu Deutschland passt. Bei allem dem ist es das Wichtigste den Willen Gottes herauszufinden. Ich bin mir da in vielem auch nicht sicher. Ich mache das solange ich keine eigene Meinung habe halt auch so: Wenn Seine Heiligkeit und alle Bischöfe ohne Ausnahme sagen wir sollen die Zuwanderer aufnehmen, dann ist das halt so. Allerdings sollte die Kirche sich dann auch nicht drücken ihren Teil der Verantwortung zu übernehmen. Mindestens 17 000 Praktika und Ausbildungsplätze in Deutschland. Wobei die Kirche mit gutem Beispiel vorangehen solle und mehr als ihren prozentualen Anteil übernehmen sollte. Vielleicht wird es eines Tages so wie bei der Zuwiderverheiratung. Dann kann sich jeder aussuchen wem er glauben will!

Täuschung

Prof. Mouhanad Khorchide strebt wohl keinen aufgeklärten Islam an, er will verschleiern, dass an Silvester nicht Betrunkene ( sicher ist auch bei einigen Alkohol geflossen)junge Frauen belästigt, bestohlen und beschimpft haben. Selbstverständlich muss man das dem Islam zuschreiben, denn es ging ja alles gegen "UNGLÄUBIGE" und das ist keine Sünde im Islam im Gegenteil! Er versucht den Islam nur gut darzustellen.

Nein Religion hat nichts mit solchen Übergriffen zu tun

Nicht alle Religionen, Gruppen oder Bruderschaften erkennen die Menschenrechte!

Scharia

Da bleibt zu fragen, weshalb ALLE Artikel der Kairoer Erkärung über die Menschenrechte im Islam der SCHARIA unterworfen sind und man quasi EIGENE der Scharia unterworfene Menschenrechte definiert hat, anstatt die Menschenrechte wie sie in der UN definiert worden sind NICHT ohne wenn und aber anerkennt??????

Insoweit hat man die Katze sozusagen aus dem Sack gelassen, da man NUR das Islamische Recht, die Scharia, anerkennt als EINZIGEN Bezugspunkt!!!!!!

https://de.wikipedia.org/wiki/Kairoer_Erkl%C3%A4rung_der_Menschenrechte_im_Islam

Die Taqiya ist unerträglich!

Die islamische Apologetik, - die "Taqiya", also das absichtliche Lügen, das verdrehen von Tatsachen ist unerträglich.

Für Muslime sind unstrittig die "ungläubigen" hiesigen Frauen Freiwild.

Man muss die politisch inkorrekte Forderung stellen; Grenzen dicht, Muslime raus! Ansonsten gibt es bald Krieg innerhalb unserer Grenzen.

Prof. Khorchide strebt einen aufgeklärten Islam an

"Es muss sich einfach etwas verändern, wir müssen die aufgeklärten Positionen stärker unterstützen. Hoffentlich erkennen das auch die, die sich bisher verweigert haben. Vielleicht rütteln nun diese schrecklichen Ereignisse in Paris hierzulande einen humanistischen Islam wach. [...]

Die Morddrohungen haben zwar abgenommen, aber ich stehe weiterhin unter strengem Polizeischutz."

(http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/interview-mit-islamwissenschaftler-khorchide-13369952-p2.html)

Ich frage mich, inwiefern die Position eines aufgeklärten humanistischen Islams von Prof. Khorchide für die Täter von Köln repräsentativ ist; die Tatsache, dass Prof. Khorchide Morddrohungen erhielt und unter Polizeischutz steht, zeigt eher seine Außenseiterposition innerhalb des Islams.

Sabatina James steht ebenfalls unter Polizeischutz; sie wegen Ablehnung einer Zwangsheirat und Konversion zum kath. Christentum.

Im Gegensatz zu Sabatina James hält Prof. Khorchide den Islam für reformierbar.