Limburg: „Bischof und Bistum werben nicht für Abtreibung“

Habe wiederholt in Kommentaren

auf katholisch.info versucht darauf hinzuweisen, warum die Behauptung, der Bischof habe weltliches Recht gebrochen falsch ist.

Wurden alle gelöscht/nicht freigeschaltet.

Da scheint es jemandem egal zu sein, ob seine Behauptungen wahr sind.

@Alpenglühen

Wenn ich mich mißverständlich ausgedrückt habe: Der Lapsus war nicht, über die von Planned Parenthood unterstützte Kampagne zu berichten, und deren Machenschaften aufzudecken, auch nicht, sie als "frauenfeindlich" zu bezeichnen, sondern dem Bischof "Mittäterschaft" zu unterstellen.

Denn die PDF-Datei mit dem anstößigen Inhalt war nicht wie zunächst irrtümlich berichtet im September 2017 auf die Bistums-Internet-Präsenz gestellt worden, sondern wie in einem späteren Artikel aufgezeigt wurde, bereits 2015. Offensichtlich hat man durch diese falsche Annahme (Sep 17) jedoch einen Zusammenhang zur ebenfalls in diesem Monat begonnen Kampagne von PP hergestellt. Eben journalistisch nicht sauber recherchiert, vielleicht etwas zu vorschnell den Skandal gewittert.

Es ist sicherzustellen

dass in der kath. Weltkirche, der Kath.
Kirche Deutschlands ,und zwar in allen
Bistümern,Die Anweisungen des Hl. Papstes
Johannes Paul II. Geltung haben!
Sofern das nicht der Fall ist, muß der
betreffende Verantwortliche ob Bischof
oder Subalterner aus seinem Amt ent-
fernt werden.Es geht hier weniger um
die Auslegung weltlicher Gesetze( §219 a)als um die Tatsache, dass dann gegen
ein göttliches Gebot(5.Gebot)verstoßen
würde

@Henry_Cavendish

Habe keinen Hinweis gefunden, dass es irgendwie Antragsdelikt wäre.

Deshalb vermutete ich Offizialdelikt, denn normalerweise ist es so im StGB.

Aber eigentlich ist das egal; denn beim relativen Antragsdelikt reicht ja ein öffentliches Interesse.

Und was geht gerade durch die Presse? Dass Lebensschützer vermeintlich Anzeigen mit § 219a StGB als Schikane ausnutzen.

Woran hat die Öffentlichkeit sicher ein Interesse? Dass Lebensschützer sowas nicht rechtswmissbräulich machen.

Was hat der Sta eventuell vorliegen? Eine rechtsmissbräuchliche Anzeige von einem Lebensschützer wegen § 219a StGB.

Wenn der Sta zu wenig zu tun hat und sich langweilt, wird also ein eventuelles Ermittlungsverfahren nicht am mangelnden öffentlichen Interesse scheitern.

Deswegen bleibt die Anzeige persönlich unklug, egal ob es Offizialdelikt ist oder nicht.

@scheinfrager: Nein, da verstehen Sie das Gesetz falsch

Formal ist es allenfalls ein relatives Antragsdelikt. Sprich: Wenn sich die Behörde hier durch die Angaben in der Anzeige getäuscht sähe, wäre sie aufgrund des Verwaltungsrechts, etc., angehalten zu klagen.

Ansonsten,ja, die Anzeige gem. §219 oder eine Gegenanzeige gem. §164 finden eben auf dem geistigen Niveau des "Maschendrahtzaun" von Stefan Raab anno dazumal statt.

@Mmh

Jene Ärztin hat bei change.org eine Petition laufen. s. nachstehenden Link

https://www.change.org/p/deutscher-bundestag-informationsrecht-f%c3%bcr-frauen-zum-schwangerschaftsabbruch/sign?utm_medium=email&utm_source=aa_sign&utm_campaign=168220&sfmc_tk=7JSQmeh%2bFnP1p14cV36eiWE4sdEdTSCA2%2fQoRF0Ok9vcTpAsR1hqAlklrFNRlK2i&j=168220&sfmc_sub=202795652&l=32_HTML&u=31434021&mid=7259816&jb=623

Der Prozeß soll am 24.11.2017 sein.
‚.info’ hat sich m. E. also keinen Lapsus erlaubt. s. auch Art. 61515 v. kath.net.

Falls Sie ‚Pro Familia’ für frauenfreundlich halten sollten, empfehle ich, bei kath.net mal im Archiv mit den Begriffen ‚Pro Familia’ u. ‚Abby Johnson’ zu suchen.
Außerdem: https://www.die-tagespost.de/politik/Mit-Abtreibungen-verdienen-wir-unser-Geld;art315,160753
‚Pro Familia’ ist der deutsche Ableger von Planned Parenthood. s. Art. 51537. Die Bezeichnung von ‚Pro Familia’ bei ‚.info’ als „frauenfeindlich“ ist daher m. E. gerechtfertigt.

@Mmh, zu Ihrem allerletzten Satz:

das nehme ich auf mich! Gruß, PL

Auf Sie mit Gebrüll!

Also da hat sich .info einen Lapsus erlaubt. Verurteilung nach dem Anschein, man hat offensichtlich Gespenster gesehen, der Artikel gibt Aufschluss:

Wegen des Delikts der Werbung "muß sich eine Fachärztin für Allgemeinmedizin aus Gießen, am 24. November 2017 vor Gericht verantworten. Sie hatte auf der Internetseite ihrer Praxis unter ihren Tätigkeitsfeldern auch „Schwangerschaftsabbrüche“ aufgezählt."

.."Die Frauenfeindliche Organisation „pro familia“ unterstützt die Petition. Zwei dieser Einrichtungen haben vor Kurzem ebenfalls Werbung für Abtreibung auf ihre Internetseite gestellt, um die Ärztin zu unterstützen. Auch der Bischof von Limburg hat sich offenbar dieser Unterstützungsaktion angeschlossen. Das Dokument mit der Abtreibungswerbung der Diözese wurde September 2017 veröffentlicht."

Aber vieles, das bei .info veröffentlicht wird stimmt, und gibt Details preis, die man sonst nicht erfährt.

Worte der Konkurrenz wie "umstrittenes Portal" fallen aber auf den Sprecher zurück.

Am endefekt ist jeder Chef für seinen Laden verantwortlich.Was hat eine Verlinkung auf eine Seite mit Beratungsschein auf den Seiten des Bistums
zu suchen.Wenn im Bistum Personen sind die
angeblich (was ich nicht glaube)den Standpunkt der katholischen Kirche zur
Abtreibung nicht kennen, gehören diese aufgeklärt.

@St. Michael: Mit Verlaub, jene Überschrift war nicht nur "reisserisch", sondern FALSCH!

Es handelte sich um gezielte Irreführung und üble Verleumdung eines Bischofs. Ich an seiner Stelle würde eventuell überlegen, wegen Rufmordes zu klagen!

Dem einen so...................

Die Sache ist hochgradig aergerlich, ja natuerlich, aber was waere, nicht nur in Limburg losgewesen, wenn die Sache seinem Vorgaenger passiert waere ?
Will sagen, dieser Bischof ist von den Gnaden der DBK und insofern sakrosant.
Sicherlich waren die Ueberschriften bei Kath.info reisserisch, aber immerhin hat es dazu gefuehrt das die Seite umgehend korrigiert wurde.

Kein journalistischer Skandal, sondern skandalöse Gratwanderung

Ich kann mir nicht helfen. wer hier die journalistische Aufmachung kritisiert, ist nicht ganz auf der Höhe des Sachverhalts.

Hier wurde in der Tat auf einer kath. Seite Abtreibung "beworben". das ist genau das, was die Beschwichtiger ("pro choic"e) in Lebensrechtfragen immer wollen. So tun, als ob rechtmäßiges Handeln Maß und Mitte sei, so tun, als ob Beratung gut und "ergebnisoffen" sein müsse, so tun, als ob die Tötung des Kindes nun mal ein Ergebnis und kein Mord sei.

Joh. Paul II. hat immer gesagt: die Kirche darf an diesem Spiel nicht teilnehmen, weil man nicht auf Probe leben oder sterben kann. Abtreibung bleibt Mord oder Tötung bzw. oft Euthanisie (wobei das ganze mehr eine relativierende Spielwiese der Strafrechtler als eine moralische Wertung ist; die moralische Wertung bleibt für mich gerade dann bei Mord, wo routinemäßige Bürokratie/Beratung über den Wert eines Lebens entscheidet.)

Euer "Nein" sei ein "nein" - das muss jeder Bischof und jeder Katholik wissen!

Solche und ähnliche Fälle hat es in etlichen Diözesen

immer mal gegeben, man erinnere sich da auch an Linz. Der Bischof ist zwar nicht dafür unmittelbar verantwortlich zu machen, aber er sollte den Verantwortlichen von vornherein klar machen, daß er diese Dinge nicht duldet.

Guter Journalismus, sauber recherchiert!

Es ist sehr betrüblich, dass immer wieder Skandale konstruiert werden, ohne die Faktenlage sauber zu recherchieren. Damit lockt man zwar eine Menge Leser an, aber wie in diesem Falle wird der Kirche geschadet und der neue Bischof Bätzing in Misskredit gebracht. Das ist weder katholisch noch guter Journalismus.
Kath.net ist für Aufklärung und Kommentar zu danken.

@Haifisch, Sie haben vollkommen recht!

Allerdings kann Bischof Bätzing unmöglich sämtliche Informationen auf der bistumsweit informierenden Homepage im Blick behalten, sondern muß sich auf die Verantwortlichen vor Ort verlassen und hier hat jemand einen schweren Fehler gemacht.
Bei der Verletzung eines der zehn Gebote, hier des 5., muß ein Bischof ganz besonders sensibel sein und seine Mitarbeiter kontrollieren, ansonsten hat er seinen Laden nicht im Griff. Wie die Bischöfe Koch und nun auch Bätzing!

Torpediert

Nach 32 Zeilen Blabla kommen die wichtigste, hier vier(4) kleine Wörtchen:
"...der Sprecher räumt ein..."
Und dann folgen noch 91 Zeilen Text, in Boa-constrictorwindungen gedrechselt.

Erbärmlich.
Wie ein junger seriöser Magister der Theologie auf kath.net einmal vor Jahren in guter alter Zeit schrieb:
"Das Shlimme ist nicht sosehr das Begehen der Sünde an sich (NVDR: obwohl gerade Abtreibung zum Schlimmsten gehört und mir unerklärlich ist, warum das Bistum Limburg mit Links nach protestantischen Homepages verweist), sondern das Verbrämen mit vielen Wörtern um die sünde später noch einmal und leichter begehen zu können".
Kommentar v. Joseph Card. Ratzinger (später Papst Benedikt XVI): "Die Seele kann dabei Schaden nehmen".

Hier muß nicht mehr das alte und christliche S.O.S.("Save our souls") gefunkt werde, sondern das neumoderne und atheistisch inspirierte "Mayday".

@ hermann Josef: genauso und es war auch gut so

http://www.kath.net/news/43247

H&M

Die Caritas Frankfurt (Bistum Limburg) bietet unter

der Rubrik "Sexualität und Familienplanung" auch Beratung
"zur Gestaltung der Sexualität"
und "Verhütung" (eigentlich ein Unwort, das an "Unfallverhütung" erinnert) auf ihrer Webseite an!

Ob damit wirklich und ausschliesslich
lediglich die natürliche Empfängnisregelung gemeint ist?

Bei dieser Gelegenheit fällt mir die Malteser "Kondomaffäre" wieder ein,
mir ist nicht bekannt, daß hier von Rom etwas unternommen wurde, will man das etwa "aussitzen"?Analog gilt das auch für die belgischen "Euthanasiebrüder"!

Ich hoffe, daß in diesen moralisch sehr wichtigen Angelegenheiten
nicht wieder mit "pastoralen Einzelfallentscheidungen" schein-argumentiert wird!

Aber, das Schweigen "Roms" lässt nichts Gutes ahnen, wobei ich sehr hoffe, daß ich mich in diesen Fällen irre und eines wirklich Besseren belehrt werde!

Mir fällt gerade auf,

das war ggf. auch persönlich keine so dolle Idee, diese Anzeige:

https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__164.html

"(1) Wer einen anderen bei einer Behörde oder einem zur Entgegennahme von Anzeigen zuständigen Amtsträger oder militärischen Vorgesetzten oder öffentlich wider besseres Wissen einer rechtswidrigen Tat oder der Verletzung einer Dienstpflicht in der Absicht verdächtigt, ein behördliches Verfahren oder andere behördliche Maßnahmen gegen ihn herbeizuführen oder fortdauern zu lassen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft."

Und das ist, wenn mich nicht alles täuscht, ein Offizialdelikt, also ein Staatsanwalt hat das bei Kenntnis zu verfolgen; wenn also der Sta im hiesigen Fall so wie ich und andere hier denkt: "Völliger Quatsch, die Anzeige", dann hätte er zumindest nachzudenken, ob hier § 164 vorliegt und dann ggf. ein Verfahren zu eröffnen.

Zivilrechtliche Ansprüche des Bischofs wären hier rechtlich natürlich auch gar nicht abwegig.

Die Anzeige

ist lächerlich; das Verfahren wird nach 5 Minuten eingestellt werden, da weder Gewinnabsichten des Bischofs noch grobe Anstößigkeit (nach den Maßstäben des Staates) vorliegen.

Aber ich wäre sehr verbunden, wenn mir irgendwer erklären könnte, warum der Hinweis auf die Existenz einer Diakonie Beratungsstelle, deren Adresse sowie neben anderen Informationen eben auch die Information, dass diese Beratungsscheine ausstellt, von der kirchlichen Lehre her ein solches Problem darstellen?

Warum die Ausstellung des Beratungsscheins es ist, weiß ich; aber warum die Information, irgendwer stelle den Beratungsschein aus, ebenfalls ein Problem ist, ist mir unklar.

Die stellen nunmal den Beratungsschein aus; weist man auf die Beratungsstelle hin, dann ist das hinzufügen dieser Information eigentlich naheliegend; damit man weiß, was einen dort "erwartet".

Ich würde ja auch nicht, wenn ich die Klinik von Herrn Stapf aufliste die Information weglassen, dass er Abtreibungen durchführt.

@ SpatzInDerHand

Es kann ja sein, daß Mitarbeiter in den Diözesen keine Ahnung von dem Standpunkt der Kirche bezgl Abtreibung haben. Aber ist Sache des jeweiligen Bischofs, dafür zu sorgen, daß sie Ahnung haben. Es ist eine grobe Vernachlässigung ihrer Dienstpflicht.

Der Vorwurf jener obskuren Seite ist schlicht eine Frechheit!

Die Vorwürfe entsprechen in der keiner Weise der Realität. Gleichzeitig bedauere ich allerdings durchaus auch, dass es - im Bistum Limburg und garantiert auch in anderen Bistümern - ganz offensichtlich weiterhin Mitarbeiter gibt, die keine Ahnung von der Position der kath.n Kirche gegen die Abtreibung haben!