„Das ist bewusst geschaffene Seenot, keine Rettung“!

Bravo Boris Palmer!

Übrigens ein sehr gutes Buch,

selbst, wenn man vielleicht nicht jeder Schlussfolgerung zustimmen wird. Habe es mit besonderem Genuss bei einem Arztbesuch in Tübingen angelesen, der Stadt, in der Palmer OB ist.

St. Einmeier und Palmer

Beide haben gerade die AfD kritisiert: Der eine aus der Elfenbeinturm-Filterblase der Politik, der andere, indem er sagt, man dürfe vernünftige Politik nicht aus Moralismus den "Rechten" überlassen und müsse miteinander reden, anstatt zu verteufeln. Warum nur wäre mir Palmer als Bundespräsident wesentlich lieber? Yes we can: Palmer for President!

@Jhi

Das Thema ist sehr komplex. Daher nur ein paar Schlaglichter
- es ist ehrenvoll, anderen uneigennützig zu helfen (eigenes Geld, eigene Zeit)
- aber hilft man den Richtigen, wenn man v.a. starken jungen Männern hilft?
- wäre es nicht zielgerichteter und effektiver, den zurückgelassen Frauen, Kindern und Versehrten zu helfen (z.B. Spede an 'Kirche in Not'?)
- welche Folgen hat eine quantitativ wie qualitativ anarchisch gehandhabte Zuwanderung aus 'schwierigen' Weltgegenden für unsere Gesellschaft (vgl. Silvesternacht und all die mittlerweile täglichen "Einzelfälle")
- spalten wir nicht Deutschland und Europa, wenn wir Zuwanderung als moralisch absoluten Wert anderen aufzwingen, sogar in anderen Ländern?

"... denn sie wissen nicht, was sie tun"

Wenn Herr Palmer damit Tucholsky assoziiert, bitte. Ich denke dabei an unseren Herrn Jesus Christus, der am Kreuz für seine Peiniger gebetet hat. - Genauso ungenau argumentiert er, wenn er behauptet, es sei übertrieben, den Untergang des Abendlandes zu befürchten, weil in Deutschland doch angeblich nur "5% Muslime" wären. Hat er die selber gezählt? Er als Politiker sollte wissen, daß die Religionszugehörigkeit zum Islam in Deutschland nicht im Paß steht und es hier nur Schätzungen gibt. Und daß leider oftmals die 2. oder 3. Generation von muslimischen Zuwanderern radikaler ist als die urspünglichen "Gastarbeiter". Und in vielen Städten sind deutsche Kinder schon in der Minderheit. Was ist in 15 Jahren? - Wer die Geschichte Nordafrikas, einst blühende christliche Hochkultur, jetzt von vielen nicht mal als "sicheres Land" für Abschiebungen betrachtet, kennt und die Warnungen der Kopten in D zur Kenntnis genommen hat, der kann Palmers Äußerungen nur als verantwortungslos empfinden.

@Jhi "Ich KANN helfen", sagen Sie. - Ja, auf Kosten anderer!

Und damit meine ich keineswegs nur das Geld, sondern - wie hier auch schon gesagt wurde - auch Leib und Leben von Frauen und Mädchen (ganz jungen und auch ganz alten!), die vergewaltigt, verletzt, bedroht und ermordet wurden. Wir wagen ja nicht mal, von "Leitkultur" zu sprechen - wieso sollten sich Muslime an unsere Gesetze und Sitten anpassen?

Ja, die Verhältnisse in Libyen sind wirklich schlimm! Aber das war keine Naturkatastrophe - das war "regime change" durch die USA, das Bewaffnen von islamistischen "Rebellen", genauso wie in Syrien! Dennoch kommen die wenigsten aus Libyen - was ist mit Ländern, in die wir in Urlaub fahren, Marokko, Tunesien? Man wird als "islamophob" und "Hasser" beschimpft,wenn man den Islam kritisiert. Aber was ist der kleinste gemeinsame Nenner der Länder, in die man nicht zurückschicken soll, weil die Menschenrechte dort nicht geachtet werden? Der Islam! Den man hier durch Zuwanderung immer mehr Boden gewinnen läßt. Das ist doch völlig paradox!

Steve

Es gibt Dinge, die kann ich tun, und es gibt Dinge, die in der Verantwortung der Gesellschaft bzw. der Staaten liegen.

Ich KANN helfen und tue es deshalb. Dabei sind mir die Gründe für die Not egal!
Der jahrhundertelange Frevel Europas an Afrika sind die Ursache für das Elend Afrikas, mit der Flucht als Wirkung. Daran kann ich nichts ändern, das ist Aufgabe der Staatengemeinschaft, ebenso wie der Kampf gegen die Schlepper und die grauenhaften Verhältnisse für die Flüchtlinge in Libyen. Viele Flüchtlinge sind übrigens zum Arbeiten nach Libyen gekommen ohne dass Ziel Europa, erst die Bedingungen dort treibt sie weiter.
Wenn Europa seine Hausaufgaben gemacht hat, werden wir aufhören zu retten. Außerdem ist die Zahl der Mittelmeerflüchtlinge lächerlich gering. Die jammernden Italiener haben insgesamt weniger Flüchtlinge aufgenommen als NRW. Ihre Rente wird dadurch nicht
gekürzt werden. Und das sie als Katholik Menschenleben gegen Geld aufrechnen, einfach gruselig.

Retten JA, Schleppen NEIN

Meines Erachtens sind sich alle einig, dass ertrinkende Menschen gerettet werden müssen.

Der Dissens hingegen besteht darin, ob diese vor der lybischen Küste geretteten Menschen danach wieder dorthin zurückgebracht werden oder ins mehrere hundert Kilometer entfernte Europa.

Die Umsiedlung der riesigen Bevölkerung Afrikas nach Europa führt zum Zusammenbruch der Sozialsysteme Europas - damit ist weder den afrikanischen Neuankömmlingen noch den Europäern geholfen. (Ein Sozialsystem funktioniert nur, wenn den Empfangenden auch eine ausreichende Anzahl an Einzahlenden gegenübersteht.)

Begrüßenswert wäre jede Form der Hilfe zur Selbsthilfe für die Afrikaner in ihrer Heimat, die dann auch etwas großzügiger ausfallen dürfte.

Jhi- Sie unterstützen dadurch das lukrative

Geschäftsmodell der Schlepper, die die Menschen dort mit großen Versprechungen, anlocken ins gelobte Land Europa, bzw. vor allem Deutschland zu kommen.Dazu geben die Menschen den Schleppern ihre letzten Ersparnisse und setzen sich in Nussschalen ins Meer hinaus.
Je mehr das läuft,desto mehr werden sich auf den Weg machen,desto größer die Wahrscheinlichkeit dass dabei auch welche ertrinken.
Und Sie,JHI bürden das dann hier der Allgemeinheit auf, um Ihr gutes Gefühl zu geniessen.Unter anderem die sozial Schwachen,die z.b.auf die Tafeln angewiesen sind, dürfen dann diese "guten Taten" ausbaden. Ebenso die zahlreichen Opfer von Migrantengewalt,erstochen,vergewaltigt...
Aber die sind Ihnen wohl egal?
Ach ja, und die Menschen in Afrika, die wirklich in Not sind, die können sich die Schlepper gar nicht leisten, und denen helfen Seawatch und co. in keinster Weise.
Ich sag nur: Scheinheiligkeit pur !

Es ist doch schön, Gründe geliefert zu bekommen um nicht helfen zu müssen

Ich unterstütze Seawatch, eine Organisation, die Menschen aus dem Mittelmeer rettet.
Warum: Diese Menschen sind KONKRET in Gefahr, warum auch immer. Als Christ, als Mitmensch helfe ich.
Niemand geht von Zuhause weg, um in Europa ein Dasein als unbeliebter Asylant zu führen, ohne Nöte zu haben, die ihn treiben.
Ich würde mich freuen, von den Kritikern Mal ein Wort zu einer gerechten Weltwirtschaftsordnung zu lesen, oder eine Forderung zu einem Marshallplan für Afrika, als Wiedergutmachung für die katastrophalen Folgen der Kolonialzeit. Nichts, nur kalte Ablehnung. Aber Geschichte wiederholt sich nun mal. Vor 2000 Jahren war auch schon mal eine Familie auf der Flucht und niemand wollte sie aufnehmen.
So, nun dürft ihr mich Gutmensch, Linkskatholik oder was auch immer schimpfen, ich werde weiter helfen.
Liebe Grüße
Jo

Ein vernünftiger Politiker

bei dem ich mich schon länger frage, wieso er noch bei den Grünen ist.

Wenn die CSU bundesweit antreten würde, wäre sie wohl nicht nur für manchen Wähler eine echte Alternative ....

Gute Analyse

Leider verweigern die etablierten Parteien im Bundestag diese sachliche Diskussion mit der AFD und machen sich damit größtenteils unwählbar.
Ein Beispiel: Auf dem CDU-Parteitag im Dez. 2017 hatte sich die Mehrheit der Mitglieder für ein Ende des Doppelpasses ausgesprochen - zum Unmut der Kanzlerin.
Am 2.2.2018 forderte die AFD im Bundestag die sogenannte Optionspflicht wieder einzuführen, also das Betroffene sich mit spätestens 23 Jahren für einen Pass entscheiden müssen.
Die CDU-Abgeordneten, die noch 2 Monate vorher auf dem eigenen Parteitag mehrheitlich dafür gestimmt hatten, stimmte nun geschlossen dagegen. Solche Politiker sind für mich die Totengräber der Demokratie.

Lukas oder Tucholsky?

Herr vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun!" (Lukas 23,34)Oder ein Zitat von Tucholsky wie Herr Palmer meint?
Typisch Grün!

Unethisch und nicht christlich

Zur Sache Menschen in Seenot:
Es ist absolut unethisch, wenn aufgrund einer Gutmenschpolitik und Meinungsmache jedes Jahr Hunderte oder gar Tausende Menschen im Mittelmeer auf den Mafiaschleuserbooten sterben müssen.
Man führe, unter Beteiligung der großartigen Medien, 3 Tage lang alle Boote in sicherer Begleitung an die Ursprungsküste, und es wird keiner mehr ertrinken, und Milliarden an Schleusergeld gespart.
In der Mediensprache:
Man muss nur Eier haben als Politiker!

Merkels--Märchen-Stunde

Ohnmacht der Bürger aufgrund unserer Medienmacher.
Merkels Europa-Argumente. Zum heulen.
Wenn man in seinen Rechten beschnitten wird, mehr zahlen muss oder neue europäische Bürokratiemonster umsetzen soll, wird immer behauptet, wir sind schließlich zuerst der europäischen Gemeinschaft verpflichtet.
Bei den Flüchtlingen setzte man aber europäisches Recht außer Kraft, da man sicheren Glaubens und guten, lieben, deutschen Willens war.
Nun sollte man meinen, sieht jeder Blinde was passiert, wenn man nur nach Gutmenschart (alle sind prinzipiell und immer lieb und den Teufel streicht man aus dem Vokabular) allein die Welt regiert.
Das gemeinsame Europa gibt es nicht mehr, siehe z.B. nur auf England.
Und was hört man nun zur Merkels Verantwortung für den Zerfall Europas.
Nichts ....außer die Engländer sind zu 50 % die schlechten Europäer.
Nur mit Wahrhaftigkeit achtet man das Leben, und nicht mit 200.000 Abtreibungen pro Jahr.

Demokratie funktoniert nur wenn man miteinander um den besten Weg ringt - in Diksussionen

aber bedingt durch die Diskissionverweigerung vieler die sich irgendeiner Elite zugehörig fühlen, wird Demokratie nicht wirklich gelebt.
Wer für Frauenrechte, aber gegen Kopftuch ist, ist Rassist.
Wer für Männerrechte ist und diese im Namen der Gleichebrechtigung einfordert, ist Rechts
Wer die Folgen des Flüchtlingsstroms aufzeigt und auch auf das Versagen des Staates dei dem Thema, der ist Rechts.
... und das Christsein wird einem auch abgesprochen.

Das kann doch nicht richtig sein? Wie frei ist unsere Freiheit noch?

"Es soll eine Situation geschaffen werden, die dazu zwingt, die Überfahrt nach Europa zu gestatten."

Hier wird es für mich unlogisch, was den Begriff der "Rettung" betrifft.

Ein Bademeister im Hallenbad, der einen Ertrinkenden entdeckt, bringt ihn an den NÄCHSTGELEGENEN Beckenrand und beginnt DORT sofort mit der Wiederbelebung!

Unterscheidung

Solange man nicht echte Kriegsflüchtlinge z. B aus Syrien von reinen Wirtschaftsflüchtlingen aus Afrika unterscheiden darf wird dieses Problem nicht zu lösen sein. Halb Afrika ist auf dem Sprung nach Europa wenn man sie lässt. Und es gibt eine Asylindustrie, die hat sich schon seit Jahren aufgebaut. Sicher 2000 Anwälte in Wien sind auf Fremden- und Asylrecht spezialisiert. Viele NGOs betätigen sich als Schlepperorganisaton und kassieren sehr wohl Geld dafür. Hab selbst Mitarbeiter in der Familie die das hinter vorgehaltener Hand bestätigen.
Es geht alles mit genügend Geld, die die wirklich Hilfe benötigen wie in Syrien kommen gar nicht raus.

Jetzt müsste eigentlich

das nur noch seiner Partei klar gemacht werden...

So ist es!

Bewusst geschaffene und beworbene finanzierte Seenot inklusive von uns finanzierte "Rettung", Duldung und Finanzierung der kriminellen Schlepper inkludiert.

Q.e.d.

Besser kann man es nicht sagen.