Die vier „Kirchenväter“ der „Kirche des epochalen Wandels“

Ist nicht ganz neu!

@Stephanius: „Unterscheiden …. Bei Minister Spahn finde ich es langsam nur noch peinlich, wie seine persönliche Lebenssituation als Massstab für die Wahrheit herhalten muss.“

Eine nicht so deutliche Parallele:
Als seinerzeit Benedikt XVI. Deutschland als Staatsgast besuchte, flocht der damalige Bundespräsident in seine Rede Vorschläge ein, die kaum verdeckt darauf hinausliefen, den Sakramentenempfang hinsichtlich seiner kirchlich ungültigen Ehe zu legitimieren - Benedikt XVI. aber war auf beiden Ohren taub.

Ohne Männer geht's einfach nicht

...selbst bei den emanzipiertesten Frauen ;-)

Mit diesen neuen falschen "Kirchenlehrern"

möchte ich nicht alleine auf einer Insel sein! Sie haben einem nichts, aber auch garnichts Aufbauendes, zu sagen.
Hoffentlich hören diese Wichtigtuer, wie sie aus-gewichert werden!

Bis zum Ende der Zeiten wird es ...

... in der wahren katholischen Kirche – der Una Sancta Catholica et Apostolica Ecclesia - kein Weiheamt für Frauen geben. Das bleibt wohl diversen „Afterkirchen (eine Bezeichnung aus den Eingebungen der seligen Mystikerin Anna Katharina Emmerich) vorbehalten. Dass sich die Aktivistinnen von „Maria 2.0“ und deren männliche Berater/Beisteher dafür stark machen, teilweise sogar mit theologischen Argumenten, und dabei sogar ihre automatische Exkommunikation billigend in Kauf nehmen, zeigt, welch‘ Geistes Kinder sie sind: die des Zeitgeistes. Da bleibt wahrhaftig keine Zeit mehr für die Ewigkeit, in der sich auch der heilige Johannes Paul II. befindet. Wie eigentlich jeder Katholik wissen müsste, hat er als Pontifex maximus zum Thema Frauenweihe Verbindliches und Endgültiges kraft seines Amtes kundgetan. Und das akzeptiert sogar der gegenwärtige Papst. Gewisse fehlgeleitete Politiker (nebst Journalisten) und sogar geweihte Männer können das natürlich nicht.

Kirche des "epochalen Wandels" ist schon da

mit wenigstens 140 Kirchen, die trotz steigenden Kirchensteuereinnahmen (Betrachtung von ganz Deutschland) ab dem Jahr 2000 in Deutschland profaniert wurden. Wo in der Mitte steht nicht tatsächlich Christus (In Sakramenten und in allen Kranken und Bedürftigen dieser Welt z.B. in schwangeren Frauen) sondern Bürokratieausbau, Strukturreformern und eine "Vision". Nicht von Christus soll die Kirche in die Zukunft getragen werden, sondern von einer "Vision" (so ungefähr Generalvikar einer Diözese vor Kurzem)Sehr traurig.

Zur Frauenweihe! Jemand hier schreibt: "Die spalten sich also ganz von alleine von der Kirche ab, wir brauchen einfach nur in der Kirche zu bleiben und an der überlieferten Lehre festzuhalten" oder: "Ist doch egal, ob Frauen geweiht werden". WENN ES SO EINFACH WÄRE! Wir haben von Christus einen Auftrag, werden aber als rückständig und überflüssig betrachtet. Anselm Grün aber laufen die Leute nach seit langem!
Benediktinerinnen beten für Maria 2.0! Und was planen unsere Bischöfe? ---
Wir laufen mit Riesenschritten der fortschrittlichen evangelischen Kirche nach, wo in manchen Pfarrhäusern lesbische Pfarrerinnen oder homosexuelle Geistliche zusammenleben. Und das kann noch "völlig normal werden"! Die Unmoral der kath. Kirche ist ja entlarvt! Ansonsten kann man zu den 10 Geboten noch eines hinzufügen:"Ganz egal, wen Du liebst und wie Du liebst - Hauptsache, Du liebst: dann machst Du es richtig!" ---
Beten wir für unsere Hirten, dass sie selber den rechten Weg wiederfinden!

Spaltung

Schmeißt die vier Esel raus! Sie vergiften die Kirche. Vielleicht ist das auch gar nicht nötig, denn mit solchen Ansichten haben sie sich bereits selbst exkommuniziert. Zur Räson zieht sie ja sonst eh keiner. Wer die Mutter Gottes Maria aufs übelste beleidigt, beleidigt auch ihren Sohn. Solche Esel haben mit der Kirche nichts gemein. Sie lieben nur ihr eigenes stolzes Ego. So gesehen haben wir bereits eine Spaltung, wenn auch noch nicht offiziell vollzogen. Maria 1.0 mit ihren Anhängern auf der einen Seite, auf der anderen Seite die abartige Perversion davon mit den vier Eseln als Protagonisten des epochalen Wandels, bzw. des Glaubensabfalls.

Die vier Pferde

hätte ich weiß, feuerrot, schwarz und fahl dargestellt. Die Situation der Kirche ähnelt apokalyptischen Zuständen.

Plakat von Freiburg sagt alles aus!

Das bekannte Plakat von Freiburg, dass Maria 2.0 dort gezeigt hat, zeigt doch, welch Geistes Kind hinter dieser Bewegung eigentlich steckt.
Jedenfalls keine, die die Eucharistie hochschätzt, die Heiligkeit liebt und nur auf Jesus und sein Evangelium schaut!

Maria = neue Eva, Maria 2.0 = alte Eva :-)

Danke an ottokar, sehr klar geschrieben und ich

unterschreibe sofort. Von den 4 Kirchenleerern war doch nur DAS zu erwarten! Ich bleibe bei Maria.1.0. dem einzigen Original.

Jens Spahn

Sehe auch seine Studie über die Folgen des Schwangerschaftsabbruch sehr kritisch. Ich konnte dem Jubel darüber nicht beipflichten. Diese wird sicher nicht pro life ausgehen.
Anselm Grün ist doch schon längst der Esoterik verfallen, die den Geist verwirrt.

Jesus hat uns das Auftreten von falschen Propheten voraausgesagt.

Jesus sagte: "Hütet Euch vor den falschen Propheten".

Lesen Sie bitte hierzu im NT unter
Mt 7,15 und Mt 24,11 nach.

Empfehlung: Wer Jesus nachfolgen will, der glaube an seine Worte und befolge sie.
Der Apostel Markus hat sie für uns im NT festgehalten.

Zum Wiehern

Wenn die Lage nur nicht so ernst wäre !

Liebe?

Die ihre Kirche lieben, müssen sie bestreiken! Dass ich nicht lache!

@Mr. Incredible

Genau so soll es sein :-)

Fieses Gruppenbild über dem Artikel.

Ist zwar künstlerisch verfremdet, ich habe die 4 Herren aber sofort wiedererkannt.
Saved my day :-))))

Drei Politiker und ein Mönch ...

Die Konstellation von einem Mönch und Politikern ist in der deutschen Geschichte nicht unbekannt

Die Lösung liegt in de Demut und im Vertrauen des Glaubens

Forts. H.g. Falkovitz 4: "Zu Bestehen dieser Asymmetrie hilft einmal mehr ein Gedanke Guardinis: „Es gibt Fragen, die so beantwortet werden können, dass die Antwort vollkommen befriedigt, das heißt, Frieden gibt. (…) Andere gibt es aber, bei denen zwar verstandesmäßig eingesehen werden kann, dass die Antwort so und so lauten müsse; die Antwort aber nicht „befriedet“, sondern ein Rest von Widerstand im Gemüt bleibt. Das sind jene Fragen, in denen die Antwort (…) zwei „Größen“ auf einen Nenner bringen müsste, die nicht auf einen Nenner zu bringen sind, nämlich Gott und Geschöpf (...) Diese Fragen sind vom Verstande her in befriedender Weise nicht zu lösen. Für sie liegt die Lösung in der Demut, im Vertrauen des Glaubens, und in der Hoffnung auf das Licht der Ewigkeit.“ So sieht wirklich spannende christliche Kultur aus."

Gemeinssame Würde

Forts: H.-G. Falkovitz 3: Schwer wiegt, dass mit dem weiblichen Priestertum die „symbolische Ordnung“ der Schöpfung und die Repräsentation des „neuen Adam“ Christus außer Kraft gesetzt würde. Neben der Symmetrie der „Ebengeburt“ und der gemeinsamen Würde bleibt die spannungsvolle Asymmetrie von Mann und Frau zu kultivieren."

Die gelebte Wirklichkeit Jesu ist der Maßstab christlicher Nachfolge

Forts.: H.G.Falkovitz 2: "Diese Selbstachtung beruht auf dem wunderbar freien Umgang Jesu mit Frauen, ihrer Heiligung durch ihn und ihrer großen Liebe zu ihm. Immer „wird man erzählen, was sie ihm getan hat“ - die eine, die ihn salbte, und die vielen anderen.

"Die gelebte Wirklichkeit Jesu der Maßstab christlicher Nachfolge und des kirchlichen Lehramtes. Die Entscheidungen Jesu sind alle ernstzunehmen.

Die tiefen anthropologischen Gründe sehen lernen

Von P. Anselm Grün erwarte ich, dass er nicht bei so verkürzter Ansicht stehenbleibt. Zu d. tiefen anthropolog. Zusammenhängen siehe z.B. Tagespostartikel v. H.B. Gerl-Falkovitz 6.6.19)
"Seit jeher besteht die Kirche auf der realsymbolischen, also männlichen Vergegenwärtigung „in persona Christi“. Wenn man der Kirche nicht einfach Naivität unterstellt, dann ist weiterzudenken: Was sagt Leibsein des Mannes, der Frau aus? Und zwar tiefer erfasst als alles, was heute den Leib zum Körper verkürzt, zum bloß neutralen Werkzeug eines leibfernen Ich macht. Wie wirklich und zugleich symbolisch ist der männliche, der weibliche Leib? Wird das nicht durchdacht, kann jeder und jede alles beanspruchen.
Wären Frauen ihrer selbst gewiss, was ihre eigene große Geschichte seit 2000 Jahren angeht, und wäre christliche Anthropologie entfaltet auch in bisher vernachlässigte Tiefen, dann wäre ihre Selbstachtung groß genug, um sich nicht das Priestertum gegen den biblischen Bericht zu erkämpfen."(ebd)

Das sind die typischen Mitläufer von heute...

ich bin mir auch nicht sicher, auf welcher Seite Sie 1933 gestanden hätten - bestimmt nicht auf der katholischen...

Der Vorteil der Frauenweihe ist eindeutig der, dass jene, die sie einführen, sich de facto automatisch selbst exkommunizieren. Wie schon vor ein paar Jahren in Österreich geschehen. Die spalten sich also ganz von alleine von der Kirche ab, wir brauchen einfach nur in der Kirche zu bleiben und an der überlieferten Lehre festzuhalten :)

Unterscheiden

Soweit ich es aus dem Beitrag sehe, finde ich nicht alle 4 Statements von gleicher "Qualität". Diejenige von Thierse scheint mir einigermassen akzeptabel, weist er doch auf den Primat der Weltkirche hin. Das, was von Pater Anselm vor allem aber von Spahn kommt, ist schon sehr viel bedenklicher. Bei Minister Spahn finde ich es langsam nur noch peinlich, wie seine persönliche Lebenssituation als Massstab für die Wahrheit herhalten muss. Sehr durchsichtig.

@Stephan M.

Das ist eben genau das, was mich bei genauerer Überlegung sogar ein wenig schmunzeln lässt. Ist doch egal, ob Frauen „geweiht“ werden. Die werden dann vorne stehen, und denken, in ihren Händen würde sich irgendetwas wandeln. Der Herr entscheidet aber darüber, nicht die. Die können sich also auf den Kopf stellen. Jedes von einer Frau gespendete Sakrament (außer die Taufe, aber im Notfall kann ja selbst ein Heide taufen) ist ungültig. Vor Gott nichts wert, und nebenbei eine Beleidigung seines Willens. Auch wenn sie sich in liturgische Gewänder werfen, sich wie Priester anziehen und diese imitieren, es wird doch nur eine billige Kopie sein.

Jede Frau sollte sich an der Gottesmutter ausrichten

Unsere Mutter voller Demut und starken Glauben, hätte nie danach verlangt, Priesterin zu sein.
Seit einiger Zeit gibt es die Petition Maria 1.0, die man unterschreiben kann.
https://www.mariaeinspunktnull.de/

Zum Wiehern, wirklich!

Eine großartige Ins-Bild-Setzung des Sachverhaltes.

Es wird jetzt klarer, wozu diese Herren angetreten sind und waren. Übrigens keine Frau dabei! Und das, obwohl die Wieherer ausdrücklich nach/um weibliche Begleitung wiehern wollten.

Hauptsache: Gewiehert!

Tja,

wir leben in Zeiten großer Verwirrung.
Ein Bischof kann Frauen zwar die Hände auflegen, aber er hat - wie St. Johannes Paulus noch einmal verbindlich festgehalten hat, keine Vollmacht, Frauen zu Weihen, heißt: es passiert nichts, wenn er das tut. Sollte dann eine so "nichtgeweihte" Dame die Sakramente zu verwalten suchen, passiert wiederum nichts (Taufe ausgenommen). Die Eucharistie würde zu einer Versammlung, bei der Brot ausgeteilt wird. Damit wäre diese "Feier" doch endlich beim (calvinistischen) Verständnis vieler Kirchenbesucher angekommen.
Dem CIC fehlt ein Kanon: (1) Wer in Schrift oder Wort behauptet, daß außer einem dafür geeignet befundenen Mann eine der Weihen gespendet werden könnte, zieht sich im Akte der Äußerung die Strafe der Exkommunikation zu. (2) Wer als Angehöriger des Klerikerstandes eine solche Weihesimulation versucht, zieht sich durch den Versuch automatisch die Strafe der Exkommunikation, den Verlust seiner Weihevollmachten und Laisierung zu.

Der wichtigste Kirchenlehrer der neuen Kirche

Der wichtigste Kirchenlehrer der heutigen Kirche ist unzweifelhaft: Willy Millowitsch mit seinem Credo: Wir sind alle kleine Sünderlein und kommen doch alle in den Himmel. (Darum auch die Falschübesetzung: "für alle" in der Eucharistiefeier). Wenn die Kirche nur noch dies zu verkünden hat, wozu braucht sie da noch zölibatäre Priester, einen Gehorsam Gott gegenüber usw? Die 4 neuen Kirchenväter wollen doch nur abschaffen, was die Kirche alles nicht mehr benötigt, hört sie erst auf Millowitsch!
Uwe C. Lay Pro Theolblogspot

Diese Herren legen es wohl auf eine Kirchenspaltung an ...

Die eine heilige Kath. Kirche vs. "Kirche 2.0" ...

Aber 2.0 ist jetzt schon tot, weil ohne Heiligem Geist und ohne dem Schiffskapitän Jesus Christus... diese Herren wollen tatsächlich ein totes Pferd reiten?

Brilliant analysiert

"Man erkennt sehr deutlich, wie sich hier in bester reformatorischer Tradition die Politik der neuen kirchlichen Gemeinschaft bemächtigt und ihr den gesellschaftlich erwünschten Stempel aufdrückt. Zwar wiederholt sich Geschichte nicht, wir haben keine Kaiser und kein römisches Reich mehr, aber historische Parallelen kann ziehen, wer aufmerksam hinschaut."

Es ist alles so aufregend:

Da sitzt 2 Jahre lang ein glaubensstarker Mann namens Dietrich Bonhoeffer im Konzentrationslager,wartend auf den Tod und wird schliesslich am Ende der Diktatur noch auf persönliche Veranlassung Hitlers hingerichtet. Die Zeit glich einem Weltuntergang und dennoch hat Bonhoeffer während dieser für alle scheinbar hoffnungslosen Zeit ein wunderbares Gebet geschrieben, dessen letzte Strophe da lautet "Von guten Mächten wunderbar geborgen, erwarten wir getrost was kommen mag, Gott ist mit uns am Abend und am Morgen und ganz bestimmt an jedem neuen Tag". Sollten wir vielleicht doch mit etwas mehr Gottvertrauen die tatsächlich schwere Krise unserer geliebten Kirche sehen und etwas mehr auf unser Gebet vertrauen. Unser geliebter Papst emeritus Benedikt XVI hat die Krise vorausgesehen und prophezeit, dass die Kirche ganz klein werden wird, bevor sie wieder Grösse erreicht. Schwer wird sein zu erkennen ,wer oder was unsere wahre Kirche ist. Also hüten wir uns vor falschen Propheten!