Distanzieren vom BDKJ ist gut, jetzt müssen Konsequenzen folgen

Lieber Morus,

um Ihre Frage zuerst zu beantworten:

Nein, ich bin kein Jurist, war aber
über fast 40 Jahre bei einer
Landesbehörde tätig, davon über 25 Jahre
als Personaler und dadurch vertraut im
Umgang mit bzw. der Anwendung von Gesetzen und Tarifverträgen, zeitweise
war ich auch im Landesvorstand einer Fachgewerkschaft.


Derzeit einen kath. Bischof wegen Amtspflichtverletzung, z.B. contra
§§ 386(1-2) oder 391/92 CIC erfolgreich
in Rom anzuzeigen, halte ich persönlich
leider für aussichtslos.
Allein die Verstöße gegen das "nihil obstat" u.d. "Missio canonica" sind
leider Gottes alltägliche Praxis, nicht
nur in Deutschland, alles unter den Augen der letztverantwortl. Bischöfe
und das geht jetzt schon seit über 50 Jahren so, auch hat "Rom" selbst
versagt in der konsequenten Anwendung
des kirchl. Strafrechts gegen Häretiker,
z.B. Haag, Häring oder Fuchs SJ, das
Schlagwort heisst offenbar "Liebeskirche" geht vor "Rechtskirche",
die Folgen sehen wir täglich, zum Schaden des Seelenheils Vieler!

Lieber Zeitzeuge!

Ansatzpunkt ist nicht ein Verein, sondern stets eine konkrete Person, der eine konkrete Häresie nachgewiesen werden muss, die Anlass zu einem öffentlichen Ärgernis bietet. Und für diese konkrete Person ist immer nur ein konkreter Bischof zuständig, der zum Handeln bewegt werden soll - so schwer es ihm auch fällt.
Übrigens - sind Sie auch Jurist?

Kirchenrechtliche Ergänzung:

Gem. § 305(1) unterliegen kirchl. Vereine
wie der BD"K"J wörtl. "der Aufsicht der zuständigen kirchlichen Autorität, die dafür zu sorgen hat, daß in ihnen die Unversehrheit von Glaube und Sitte bewahrt wird und die darüber zu wachen hat, daß sich keine Mißbräuche in die kirchliche Disziplin einschleichen."

§ 320 CIC. Abs. 2 führt dann u.a. aus:
"Aus schwerwiegenden Gründen können von der Bischofskonferenz errichteten Vereine von d i e s e r aufgelöst
werden...."
Der Bd"K"J wurde nach seiner Wiedergründung 1947 von den deutschen
Bischöfen erneut mit der kath. Jugendarbeit beauftr., für evtl.
Sanktionen wäre danach also m.E. nicht
ein Einzelbischof, sondern die DBK als
solche zuständig, da nach § 320(1), Teilsatz 2 von einem Diözesanbischof nur von diesem sep. errichtete Vereine
aufgelöst werden können.
Ich sehe bei der derzeitigen
Zusammensetzung der DBK keine Aussicht
auf erfolgreiche Maßnahmen, eine Eingabe nach Rom betrachte ich derzeit
ebenf. als nutzlos!

Im Link bad news!

www.katholisch.de/artikel/23934-koelner-dioezesanrat-unterstuetzt-kritisierte-jugend-kampagne

Werter Morus,

danke für die Information!

@dulcedo

Als ich letztes Jahr um ein Haar aus der Kirchensteuer ausgetreten wäre, hatte ich ein Schreiben verfasst, in dem ich meine Gründe klar dargelegt hatte, direkte Zahlungen in doppelter Höhe ankündigte, dass ich die Belege dafür einreichen würde und (darauf wollte ich hinaus) ausdrücklich betonte, lediglich aus der Kirchensteuer auszutreten. Im Standesamt muss muss man diesen Passus sicherlich wieder streichen, der Grund für die künftig direkten Zahlungen bleibt aber natürlich auch in gestrichener Form dokumentiert. Denn -
überspitzt formuliert: "Quod non est in Actis non est in mundi" (ich hoffe, die Grammatik stimmt einigermaßen). "Was nicht in den Akten ist, ist nicht in der Welt".

Liebe Leute, dieser Zustand herrscht schon seit Jahrzehnten. In diesen Jugendverbänden gibt es kaum oder gar keine Christen. Während meines Jugendpraktikums zur Zeit der Jahrtausendwende haben habe ich aus dem Mund eines Vorsitzenden gehört, er könne mit Glaube und Kirche nichts anfangen, aber er bekomme Geld von der Kirche, um seine Projekte finanzieren zu können.

1000 Dank an Herrn Winnemöller!

Mit diesem Artikel trifft er den Nagel mal wieder genau auf den Kopf! Meine Meinung dazu: in Wirklichkeit ist die Lage aber noch 1000x schlimmer. Wer noch den rechten katholischen Glauben vertritt, auch Priester, werden von den rechtgläubigen Verbandsvertretern regelrecht fertig gemacht und denunziert; mittlerweile auch von vielen deutschen Bischöfen, die sich zunehmend dem Zeitgeist zu- und von dem Katechismus abwenden. Den synodalen Prozess braucht wirklich niemand, der im Gebet steht und mit Gott liebevoll Zwiesprache hält; auch nicht das ZDK, den BDKJ, den KfD, Maria 2.0, die Frauen-/Männerkarriere oder geweihte Diakoninnen/ Priesterinnen, die Gleichstellung aller möglichen Lebensgemeinschaften, die hl. Kommunion für Nichtkatholiken, u.v.a.m.. Was alles für ein Quatsch und Zeitverschwendung, vielfach ein ständiges Kreisen um sich selbst! Ich hätte nie gedacht, dass sich dt. Bischöfe so dermaßen verrennen können - einfach völlig unglaublich und zum weinen. Was hilft da? Umkehr &Mut!

Die Argumentation hat einen Schwachpunkt:

Sowenig, wie man bei einem Elektron Strom aus der Steckdose sagen kann, ob es aus Kohle, Kernkraft oder Windkraft stammt, kann man bei einem Euro, den die Kirchen ausgeben sagen, der stamme aus der Kirchensteuer.

Dafür bekommen die Kirchen in Deutschland aus dem allgemeinen Steueraufkommen viel zu viele sonstige zweckungebundene Zuwendungen, inklusive Spenden aus den Kommunal-, Länder- und Bundeshaushalt.

Da kann ich als Agnostiker (und aus der RKK Ausgetretener) nur sagen: Pfft, dann nehmt doch für die Finanzierung dieser Gruppen das Geld, welches ich mit meinen Steuern zugunsten der Kirche trotz Austrittes immer noch abdrücken muss. :)

um 5% der Kirchensteuereinnahmen per Anno investiert in die Einrichtung/Betrieb von Frauenhäusern

für die ungewollt schwanger gewordene jugendliche und sozialschwache Frauen würde ausreichen (so sind Erfahrungen vom Ausland) um die Abtreibungsquote um bis zu 10 % zu reduzieren (es entspricht ca 10 Tsd Menschen)
Finanzierung von BdKJ vom Frauenbund und von ZdK aus Kirchensteuermitteln ist nicht nötig.

Über die Excommunikation bei Kirchenaustritt

Es ist eine inzwischen wohl abgeschlossene Diskussion, ob man bei einem Austrit aus der Steuergemeinde "Kirche" excommuniziert werde.Das ist natürlich nicht der Fall, wie uns der frühere, wunderbare Bischof von Chur, Bischof Huonder einmal erklärte. Mit dem Sakrament der Taufe wird man in die Gemeinschaft der Gläubigen aufgenommen und bleibt Katholik, ob man es " will oder nicht". Genauso, wie ein geweihter Priester immer Priester bleibt, welchen irdischen Weg er auch einschlägt. Somit irren jene Hirten, die bei Verweigerung der Kirchensteuerzahlung mit Excommunikation drohen, eine Drohung, mit der sie einschüchtern wollen, um ihre Pfründe zu sichern.

Nachtgedanken

Schön wär's ja, wenn die deutschen Bischöfe den Mut finden würden, wieder zu ihrer ureigenen Aufgabe des Lehrens und Leitens zurückzukehren. Aber ich fürchte, das werden wir nicht erleben. Erstens hat sich die Mehrzahl von ihnen schon viel zu weit von der gesunden Lehre entfernt. Und zweitens scheinen die wenigen glaubenstreuen Bischöfe keine reelle Chance zu haben, gegen die übermächtige Phalanx der heterodoxen Pseudo-Reformer anzukommen. Diese wirken mit ihrem Anführer Kardinal Marx, mit ihrer finanziellen Abhängigkeit von Kirchensteuern und Staatsleistungen (samt dem Beamtenstatus der Theologieprofessoren), mit ihrem irregeleiteten Sendungsbewusstsein und mit ihrer medialen Macht über die öffentliche Meinung geradezu unbesiegbar. Früher war das Papsttum ein Hindernis für nationale Sonderwege, heute ist selbst von dort kaum noch Hilfe zu erwarten. Vielleicht muss es erst zu einem Zusammenbruch unserer geliebten Kirche kommen, bevor aus ihren Ruinen wieder neues Leben blühen kann?

Aktion

Liebe Alle!
Das Kirchenrecht kennt verschiedene Möglichkeiten, sich zu wehren, wenn Bischöfe untätig sind. Wer etwas tun will (und auch bereit ist, eventuell materiell etwas beizutragen), bitte bei mir melden: [email protected]

Protest wirkt und

das Stoppen der Kirchensteuern erst recht.

Um nicht schuldig zu werden, muss man aus der Kirchensteuergemeinde austreten. Man sollte sein Geld

Skandalös!

@doda, wie wahr, wie wahr! In Deutschland und Österreich bekommen mit Sicherheit Priester und Religionslehrer, die die unverkürzte katholische Lehre verkünden, Schwierigkeiten: zum Teil von aufmüpfigen Elter, zum Teil von modernistischen, anmaßenden Pfarrgemeinderäten, mit ziemlicher Sicherheit jedenfalls von den Ordinariaten und Bischöfen.
Wer Irrlehren verbreitet, der darf das ungebremst tun, dem wird kein Haar gekrümmt.
Skandalös!

Aber wehe einer ist

gegen Abtreibung und für die Kirche der Tradition: Schon ist der Teufel los!

Manch einer wusste von alldem nichts - es gehen die Augen auf!

Ja, wer könnte eine Kampagne in Gang bringen? Ohnedem bleibt gewiss alles beim Alten!

Kein Rumdoktern an den Symptomen! Ran an die Wurzel des Problems!

Brief an die Diözese, dass man ab jetzt katholische Werke (im gleichen Umfang!) DIREKT unterstützen wird - aus GEWISSENSGRÜNDEN!
Niemand kann guten Gewissens diese BDKJs, ZdKs, KDFB etc. pp. unterstützen!

Wir finanzieren die, die unsere Hl. Katholische Kirche lächerlich machen, miss-, wenn nicht sogar VERACHTEN!

Ganz nebenbei: Der Staat bekommt fürs Einziehen der Kirchensteuer auch noch eine nette Bearbeitungsgebühr.
Eine Hand wäscht halt die andere...

Hinzufügen, dass die Diözese für das DIREKTE Entrichten des Zehnten Möglichkeiten schaffen soll.

Falls die üblichen Ausflüchte kommen,
schreiben, dass man aus Gewissensgründen nun Konsequenzen ziehen muss, aus der KÖRPERSCHAFT austritt, aber KEINESFALLS aus der Hl. Kath. Kirche!

Zum Einwohnermeldeamt 30 Euro mitbringen, Austritt aus der Körperschaft erklären und ab diesem Zeitpunkt den Zehnten mit GUTEM GEWISSEN an wirklich KATHOLISCHE Werke zahlen, die OFT darben, weil sie NICHTS! von der Amtskirche bekommen!

MUT TUT GUT(es)!

Nichts wird geschehen, gar nichts!

Erinnert sei an die nur allzu berechtigte
Kritik, die Bischof Oster seinerzeit
am BD"K"J übte- und dann kam der
"Fallrückzieher", siehe Link!

Kirchenrechtlich müßte ein Dossier erstellt werden, in dem zahlreiche
Abweichungen von der verbindlichen
kath. Glaubens- und Sittenlehre genau
dokumentiert sind und dieses dann mit
einem lehrmäßigen Kommentar gleichz. nach Rom und an den apost.
Nuntius geschickt werden und zwar unterzeichnet von möglichst vielen
Bischöfen!

Das halte ich derzeit für ausgeschlossen!

Erinnert sei z.B. auch daran, daß das
Erzbistum Köln 2006 endlich die Zuschüsse f.d. "progressive" Karl-Rahner-Akademie gestrichen hatte.
2017 wurden diese Zuschüsse wieder
neu gewährt und zwar so, daß ca. 25% des
Haushaltes dieser Einrichtung vom
EB Köln getragen werden!

Nein, von der DBK, die bis heute sich
weigert, die folgenreiche, relativist.
"Königsteiner Erklärung" zu widerrufen,
sind keine Maßnahmen gegen "Progressisten" denkbar u. Petitionen
v. Gläubigen würden ignoriert!!

www.katholisch.de/artikel/16653-weitere-entspannung-zwischen-bdkj-und-bischof-oster

Aus Erfahrung wissen wir doch, daß dem BDKJ von Seiten der dt. Bischöfe gar nichts passiert

Konsequenzen von Seiten der Bischöfe haben nur Priester zu ertragen, die römisch katholisch sprechen und handeln.

@Diadochus, so sehe ich das auch!

Unsere Bischöfe geben unsere sauer verdienten Kirchensteuergelder aus für Kampagnen, die gegen unseren Glauben gerichtet sind.

Und das geschieht bereits seit Jahrzehnten.

Meine Söhne, die bereits Rentner sind, sind damals als Jugendliche aus den von Peter Winnemöller genannten Gründen aus der KJG ausgetreten.

Wer kontrolliert eigentlich wirksam die Kirchensteuergelder-Fehlausgaben unserer Bischöfe, so frage ich mich?

Kampagne wie in österreich

Es gab in Ö. schon so eine Kampagne, da müssen Juristen unbedingt an Board, auch Kirchenjuristen..

Ich kann Herrn Winnemöller nur zustimmen und wünsche mir eine Kampagne , mit der das Entziehen der Geldmittel für diese Leute bzw. Institutionen gefordert wird. Allerdings weiß ich nicht, wie man so eine Kampagne zuwege bringt. Hat hier jemand einen Vorschlag dazu?

mir fehlen die Konsequenzen

Lippenbekenntnisse

Das ist genau der Knackpunkt. Die Konsequenzen bleiben aus. Das heißt, die bisherigen Distanzierungen sind nur Lippenbekenntnisse, also faktische Zustimmungen.

Volltreffer! ✔