Die Weite des Erbarmens Gottes

Rigidität oder Konsequenz?

Vieles was Franziskus sagt ist zwar richtig, doch ein wenig eindimensional. Inkonsequent in der praktischen Umsetzung der Lehre zu sein hat nicht zwingend etwas mit Barmherzigkeit oder geistliche Freiheit zu tun, sondern kann eben auch mit Heuchelei zu tun haben. Konsequent zu sein bzw. konsequent zu handeln wird zu oft mit Rigidität gleichgesetzt. Ironischerweise scheint Franziskus Vorstellung von Barmherzigkeit selbst von einer theologischen Rigidität und Starrheit geprägt zu sein. Barmherzigkeit schließt Korrektur des Sünders nicht aus.
Dem Sünder zu sagen, was er hören muss, anstatt das zu sagen, was er hören will ist notwending, wenn man dem Sünder helfen möchte Gott zu erkennen umzukehren. Barmherzigkeit muss immer zusammengehen mit Wahrheit. Barmherzigkeit darf Wahrheit nicht ersetzen oder verdunkeln, sonst wird sie zu Häresie.

@placeat tibi

Rechtschreibfehler sind nun ganz gewiss die geringsten Sünden! Es spricht ein gewisser Hochmut aus Ihrem "Bekenntnis", kann man wohl sagen, oder?
Aufrichtigen Dank an carl eugen!

Im Übrigen glaube ich

sollen wir uns wieder vermehrt auf das erste und wichtigste Gebot besinnen und es in Wort und Tat verkünden: "Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen. mit ganzer Seele und mit ganzer Kraft." Denn nur aus einer solchen Liebe zu Gott heraus werden wir zu einer in jeder Beziehung wahrhaft christlichen Haltung und zum entsprechenden Reden und handeln fähig.

Stefan Fleischer

"Aber leider gibt es auf der anderen Seite auch Menschen (inkl. Kleriker) welche die Barmherzigkeit Gottes dazu missbrauchen, die Sünde an sich zu rechtfertigen", das tat auch Luther, das tun heute viele, da fehlt das Bewusstsein, das Sünde Sünde, (Abkehr von Gott) ist. Eben deswegen Gebet um Sündenbewusstsein, Sündenerkenntnis und wahre Reue.

@ Rolando

Ist vielleicht dies das Problem, dass Papst Franziskus Sündenbewusstsein, Sündenerkenntnis und Reue ganz selbstverständlich voraussetzt, was eventuell in Lateinamerika und Afrika noch stimmt, während bei uns all das weitgehend verloren gegangen ist? Natürlich gab und gibt es auch heute noch (nicht nur) Kleriker, die dieses Sündenbewusstsein für ihre Machtspielchen missbrauchen. Aber leider gibt es auf der anderen Seite auch Menschen (inkl. Kleriker) welche die Barmherzigkeit Gottes dazu missbrauchen, die Sünde an sich zu rechtfertigen. Wir müssen wieder mit dem Kreuz Christi zu den Menschen kommen und die Menschen lehren, in ihm die ganze Schwere der Sünde genauso wie die ganze Barmherzigkeit Gottes zu sehen. Dann werden wir den Osterhymnus zu begreifen beginnen, der sagt: "O selige Schuld, die uns einen solchen Erlöser gebracht hat."

Sündenbewusstsein, Sündenerkenntnis, Reue

das brauchen wir, darum müssen wir beten, es braucht jeder, es ist leider weitgehendst verlorengegangen, man sieht es an den Diskussionen um Wiederverheiratete Geschiedene, bei Sündenbewusstsein und Erkenntnis löst sich dieses und viele andere Situationen von selbst. Beten wir darum!

könnte es sein,

daß beide "Lager" in gewisser Weise recht haben?

Wir alle könnten ohne Hoffnung auf Gottes Barmherzigkeit doch gar nicht leben!

A b e r: Kürzlich hat unser Papst von der "moralischen Keule" gesprochen, die auf Menschen geschleudert würde, während der "Fliegenden Pressekonferenz" nach seiner Afrikareise beklagte er diejenigen, die glaubten die "absolute Wahrheit" zu besitzen - auf letztere Aussage hat Prof. Hoeres in einem Leserbrief der DT mit Unverständnis reagiert.

Ich frage mich manchmal, ob alle diese Aussagen nicht eine Art Vorbereitung sein sollen auf das päpstliche Abschlussdokument zur Synode? Unser Papst scheint doch mit Kard. Kaspers Ansichten zu sympathisieren!

Auch Kard. Sarah ist doch so zu verstehen, daß Barmherzigkeit OHNE Wahrheit nicht möglich ist.

Ich will unseren Hl. Vater achten und ehren, habe aber oft Probleme mit seinen Predigten!

Die 10 Gebote sind doch, genau genommen Gottes Gesetze, also "legalistisch"?

Beten wir f.d. Papst!

@Mysterium Ineffabile; @placeat tibi; @Wüstenstrauch,

"Klerikale Rigidität"? „Legalismus“ =strikte Befolgung des Gesetzes, starres Festhalten an §§§ u. Vorschriften? Ich kann weder Gedanken lesen noch habe ich eine „Kristallkugel“. Aber mir fällt sofort ‚Familiensynode u. Sakramentenempfang‘ ein. Es gibt dazu Stellungnahmen u. a. von Kard. Müller, Kard. Sarah, Kard. Burke, Bf. Oster, die in ihrer wohltuenden Eindeutigkeit nicht zu ignorieren sind. Evtl. sollen diese gemeint sein.
Ja, Gottes Liebe u. Barmherzigkeit ist unbegreiflich, unermeßlich groß! Was auch immer wieder zu betonen ist. Aber sie ist weder einforderbar u. aber eben auch nicht für „lau“ zu haben. Gott ist bereit, uns jederzeit SEINE Liebe u. Barmherzigkeit zu schenken – aber er „wirft sie uns nicht hinterher“. Voraussetzung ist Wille u. Bereitschaft zu Änderung u. Umkehr!, u. sich beschenken zu lassen! Die 5 „B“ gelten für einen jeden von uns! Joh. 8,11c – nicht „mach weiter wie bisher“!

Sünde und Barmherzigkeit - Papst Franziskus und Luther

Ich würde gerne vom Papst einen Kommentar zu Luthers Brief an seinen Mitstreiter Melanchthon hören (geschrieben am 1. August 1521 von der Wartburg aus). Es heisst darin:
"Sei ein Sünder und sündige tapfer, aber noch tapferer glaube und freue Dich in Christus, der Sieger ist über die Sünde, den Tod und die Welt! Wir müssen sündigen, solange wir hier sind... Es genügt uns, daß wir...das Lamm kennen, das der Welt Sünde trägt.Von dem wird uns keine Sünde wegreißen, wenn wir auch tausend- und abertausendmal an einem Tag Ehebruch begingen oder mordeten. Glaubst Du, daß es nur ein kleines Lösegeld für die Erlösung von unseren Sünden war - bei einem solchen und so großen Lamm? Bete kräftig, auch wenn Du ein ganz schlimmer Sünder bist!"

@ Carl Eugen

"Wer unter Benedikt XVI. und seinen Vorgängern so frech gesprochen oder geschrieben hätte wie meine Vorkommentatoren, der wäre damals in der Luft zerrissen worden. Heute gehört es zum guten Ton dem Papst von "rechtgläubiger" Seiten eine rein zu würgen wo es nur geht... Papsttreue bedeutet anscheinend, nur so lange wie seine eigene beschränkte Sichtweise bestätigt wird, ist man auch treu."

Sie sprechen mir aus der Seele! Papsttreue nach persönlichem Ermessen - wie bei dem Piusbrudergschwerl - scheint unter angeblich lehramtstreuen Katholiken umzugreifen.

Meine Rechtschreibfehler im letzten Post sollen aber dennoch noch -adventlich- bedauert und mögen -barmherzig- vergeben sein.

placeat tibi

Wie kommen Sie dazu, Franziskus Schmähungen vorzuwerfen? Er kritisiert Haltungen im Klerus. Hat das nicht Benedikt auch getan? Er macht deutlich, dass die Gefahr, sich von der Botschaft Jesu zu entfernen, auch mitten durch die Kirche geht. Wie viele äußern sich in kath.net mit manchmal bösen Worten über die deutschen Bischöfe. Sind das auch Schmähungen? Und haben Sie übersehen, dass Franziskus nicht müde wird, sich auch selbst als Sünder zu bezeichnen? Was für eine Absicht verfolgen Sie damit, den Papst in ein solch schiefes Licht zu rücken?

@placeat tibi.

Wenn ich keine Antwort verdiene, warum antworten Sie mir dann? Das ist nicht konsequent!
Ihr Duktus erinnert mich an eine bekannte Schmähseite, deren einziges Ziel ist, den Nachfolger Petri und Stellvertreter Christi möglichst schnell beseitigt zu wissen.
Wollen Sie sich mit solchen Menschen gemein machen? Denken Sie mal darüber nach und gehen Sie in sich!

Hoffung und Barmherzigkeit anstelle von Mathe-Regeln

Als jemand, der vor mehr als 60 Jahren in der Kirche sozialisiert wurde, mit festen Vorstellungen darüber, wie die Dinge in der Kirche geregelt waren und in der Welt darum zu regeln seien, muss sich erst daran gewöhnen, zu erkennen, wie durchlässig die Grenzen geworden sind, seit Papst Franziskus im Amt ist. Ja, es ist richtig, dass Papst Benedikt ein klarer Zeichner der Theologie war, sozusagen mit dem feinstmöglichen Federstrich gemalte Vorstellungen und Schlüsse, Schwarz und Weiss sorgsam trennend. Dem gegenüber malt Franziskus mit dicken bunten Farbklecksen. Was aber sollte mich dazu bringen, den ersteren als den richtigen und den letzteren als den falschen Deuter des Willen Gottes und des kirchlichen Auftrages anzusehen? Wir wissen, dass die Bibel kein Mathe-Buch ist, wo es nur Richtig oder Falsch gibt. Ich denke, dass wenn Gott es so gewollt hätte, er die Bibel in mathematischen Formeln und nicht in prosaischen Texten übergeben hätte. Mathe=Pharisäertum, Farbkleckse=Leben.

Adventlich? Barmherzig?

@placeat tibi:Schmähung der Gläubigen, der Kirchen? Ja, wann denn? Wenn Papst Franziskus Fehlentwicklungen anprangert, so ist das seine Pflicht. Wenn Sie sich dadurch in den meisten Fällen (95%) geschmäht fühlen, wer kann da was dafür?
@Mysterium Ineffabile: Ihr Ton ist weder adventlich noch barmherzig.
Ja, bitte, Evangelium lesen!

@carl eugen

Nehmen Sie einfach das Faktum zur Kenntnis, daß kaum eine Papstpredigt ohne konkretisierte Schmähung von Klerikern, Laien und der Una Sancta auskommt, also eine Tatsache.

Schließe mich @Mysterium I. erneut wegen der berechtigten und naheliegenden Fragen und auch bzgl. Ihres Duktus an, Sie verdienen keine Antwort.

Wünsche Ihnen mit @Argus eine weiterhin gute Nacht!

@carl eugen

Nun, ich achte nicht auf Ihren Ton, er interessiert mich nicht und ich habe besseres zu tun.

Die Frage bleibt: wo ist heutzutage eine "klerikale Rigidität" festzustellen? Wie soll diese angeblich zum Ausdruck?. Was soll heute Legalismus sein?

@ Wüstenstrauch

Ja, man muss das Evangelium lesen. Dann wird man auch richtig verstehen, was unsere Heiliger Vater mit solchen Aussagen meint, und was er sicher nicht sagen will. Ein solches Verständnis ist nicht immer leicht, nicht zuletzt weil wir immer noch an die theologische und dogmatische Klarheit von Papst Benedikt gewohnt sind. Papst Franziskus jedoch spricht, gerade in seinen Predigten, eine primär pastorale Sprache welche zudem - wenn man das so sagen darf - in einem südamerikanischen Dialekt.

Da wendet sich der Gast mit Grausen

@carl eugen :Was Sie den von Ihnen als "Vorkommendatoren" betitelten beiden Menschen unterstellen und Sie noch abkanzeln ,dass man sich fragen muss was Sie unter Liebe und Barmherzigkeit verstehen?.Wenn das Christentum ist, dann gute Nacht.

Evangelium lesen

Man muss einfach das Evangelium mit offenem Herzen lesen, dann begreift man, was der Heilige Vater völlig zurecht aufgreift. Die Barmherzigkeit Gottes ist provozierend und oft genug für menschliche Maßstäbe ärgerlich. Ich bin Papst Franziskus dankbar, dass er diese unbegreifliche Liebe Gottes immer wieder in den Mittelpunkt rückt.

Wer unter Benedikt XVI. und seinen Vorgängern...

...so frech gesprochen oder geschrieben hätte wie meine Vorkommentatoren, der wäre damals in der Luft zerrissen worden. Heute gehört es zum guten Ton dem Papst von "rechtgläubiger" Seiten eine rein zu würgen wo es nur geht. Ich schäme mich für solche Leute! Da fragt man sich doch, ob die Liebe zu den Vorgängern auch nur geheuchelt war? Denn wer so beleidigend über einen regierenden Papst schreibt, dem spreche ich ab auch davor papsttreu gewesen zu sein. Papsttreue bedeutet anscheinend, nur so lange wie seine eigene beschränkte Sichtweise bestätigt wird, ist man auch treu. Armer Vater Benedikt. Solche "Bewunderer" hat dieser grosse Mann der Kirche nicht verdient!

@Mysterium ineffabile

Ja, mich auch.

Desweiteren, ob es die Predigten dieses Pontifikats, die ohne kryptische Klerus- Gläubigen- oder Kirchenschmähung auskommen über die 5%-Marke schaffen.

Tja,

Mich würde wirklich interessieren, wo heutzutage eine "klerikale Rigidität" festzustellen ist. Wie diese angeblich zum Ausdruck kommen. Was Legalismus sein soll.