Protest gegen Monsterpfarreien im Bistum Trier

Wir brauchen keine Belehrungen von Amateuren

Mit welcher Expertise und kaufmännischer Ausbildung wollen jetzt eigentlich die Teams aus Laientheologinnen unsere Gemeinde aus 50 km Entfernung besser verwalten als wir? Ich lasse mir doch nicht vom Metzger die Schuhe besohlen! Jetzt will man die Verwaltungsräte mit einem eigenen Budget ruhigstellen. Wir brauchen keine Almosen sondern Wollen Ernst genommen werden

Dann gebt die Kirche doch den Laien!

Die Frage, was wäre die Alternative, ist schnell beantwortet. Die Verwaltungsräte und Gemeinderäte wissen sehr wohl was vor Ort gut und nötig ist! Dann gebt die Kirche auch den Laien in konkrete Verantwortung! Dazu einen Anteil am örtlichen Kirchensteueraufkommen und es geht gut weiter! Wenn dann auch noch der Pfarrer von den Verantwortlichen vor Ort gesucht werden darf gibt es auch Berufungen. Alles wäre besser als der Krampf mit einer halbevangelischen Synodenstruktur und Monsterpfarreien. Es geht natürlich in Wahrheit ums Geld! Das wandert nämlich nach Trier! Selbst die Zinserträge aus den Stiftungsvermögen! Darum geht es. Alles andere ist Schattenboxen mit denen die sich gerne Laien nennen und in Wirklichkeit die Macht in den Vertretungen der „Berufsgruppen“ (Gemeinde- und Pastoralreferenten) ausüben. Die wahren Laien sind da nur Fußabtreter. Darum: Gebt die Kirche den Laien und kümmert ihr euch um die Evangelisierung! So haben es die Apostel gemacht und was treibt ihr?

eine Kirche, die begonnen hat , sich selbst und nicht Christus zu zelebrieren

hat keine Zukunft und wird über (hier) Selbstauflösung liqudiert
Auch Priestermangel ist von der Amstkirche wie gewollt und wie vorprogrammiert vgl über google Vortrag von prof georg may und Priestermangel.


Selbstauflösung der über Jahrhunderte organisch entstandenen Kirchenstruktur im 1. Schritt bedeutet nichts weniger als eine vollständige Liquidation der Kirche vor Ort im 2. oder im 3. Schritt.

Bildung der XXL-Pfarrereien wird ähnlich der Bildung der Pfarrverbunde auch die Anzahl der Bewerber im Priesterseminar vermutlich wenigstens halbieren (Stimme Gottes wird für jungen Menschen in einer XXL Pfarrerei eehr weder hörbar noch in der Liturgie erfahrbar)

Es sollen dabei eigentlich alle Gemeinschaften (Pfarrereien) mit der Zelebrationsform "neue Messe" aufgelöst werden.

Die wachsenden altrituellen Gemeinschaften und die Gemeinschaften der katholischen Ostkirchen sind dagegen von dieser Entwicklung nicht betroffen.

Fortsetzung II

diese aber abgelehnt werden, wenn daher große Seelsorgebereiche geschaffen werden, wo dann der Wortgottesdienst die Regel zu werden droht, da dann Laien dies tun werden, weil man angeblich zu wenige Priester habe, doch man will keine. Wer hört dann die Hl. Beichte, ohne der es keine echte Seelsorge gibt? Soll dieses Ausrichten nach dem Protestantismus die Kirche nach vorne bringen, da man doch sieht das die Protestanten trotz Laien- und Frauenordination, trotz Verzicht auf das Zölibat noch schlechter dastehen? Soll die Kirche demokratisiert werden, ohne das Kirchenvolk zu fragen? Im Gegensatz, wo nach der kath, Lehre authentisch gelebt und praktiziert wird, ( Ecclesia de Eucharistia), wächst die Kirche und es gibt auch viele Berufungen, Wigratzbad und Heiligenkreuz sind die besten Beispiele, die haben Nachwuchs in Fülle. Man könnte meinen es ist bei uns eine unbewusste Verwaltung des Niederganges.

Fortsetzung

sonst hätten die Apostel keine Beauftragung durch Weihe machen müssen, sie mussten sich freihalten für den Dienst, wie ihnen im Abendmahlsaal von Jesus aufgetragen wurde, „tut dies zu meinem Gedächtnis“. Das kann kein Laie, auch kein Diakon. Die Apostel wählten Männer aus, obwohl es hervorragende Frauen gab. Das Hl. Messopfer, welches keine Erinnerung an das Abendmahl ist, sondern eine Vorwegnahme des Leidens Jesu am Karfreitag durch Jesus, wird jetzt durch den Bischof und Priester für uns gegenwärtig gesetzt, und in dieser Versammlung, in der Hl. Messe sollen Frauen schweigen, d. h. keine Predig, keine Zelebration, 1 Kor, 14, 34, wie auch in Redemptionis sacramentum. Man muß sich schon fragen, kennt man noch den Wert des Hl.Messopfers, wenn solche Irrlehren verbreitet werden, (was hätte der Hl. Paulus dazu gesagt ), wenn versucht wird, Hl. Messen zu streichen, obwohl die Priester zelebrieren wollen, wenn polnische und indische Orden Priester senden können und wollen, diese aber abgel

Mein Leserbrief an die Bistumszeitung, der aber bewusst abgelehnt wurde,

Protestantisierung der kath. Kirche

Tag der Räte in Gremsdorf. Die Aussage von Frau Prof. Bieberstein, „eine Unterteilung zwischen Laien und Klerikern habe es in der Anfangszeit der Christen nicht gegeben“, entspricht nicht der Hl. Schrift, nicht der Lehre der Kirchenväter, nicht der Lehre der Kirche. Mit solchen falschen Argumenten soll das Amtspriestertum schleichend ausgehebelt werden und Frauen der Zugang zum Altar geebnet werden, da sie auch das Memorandum 2011 mit unterschrieb. Die Kirche ist der Leib Christi, die Menschen sollen sich nach ihr richten, nicht die Kirche nach den Menschen. Die Bischöfe sollten sich nicht von solchen Irrungen beeinflussen lassen. Es geht um die Wahrheit, nicht um verschiedene Meinungen, die Kirche ist keine Demokratie, die Wahrheit kann nicht durch Mehrheitsentscheidung relativiert werden.
In der Apg. 6, 1-6 zeigt sich doch klar, daß es eben Unterschiede zwischen Klerikern und Laien gab, sonst hätten die Apostel keine Beauftragung durch Weihe

Massenaustritte der Gläubigen in Trier wie vorprogrammiert

in Süddeutschland stieg die Anzahl der Kirchenaustritte 2018 im Vergleich zu 2017 um 50%. Nur in München (LKR) 3 Jahre nach der Beendigung der Strukturreform im EB in Jahren 2013-2015 stieg die Anzahl der Austritte 2017 auf 12 TSD Gläubige.
Sicher gibt es in München auch andere Gründe, wie Kirchensteuer, Einladung von Frau Käßmann in die Frauenkirche oder Umgang der Amtskirche mit Frauenklöstern in Jahren 2016-2017 (Altomünster, Reutberg)bzw Vergabe der Leitung der Pfarrverbunde an Laien und Andere. Durch Bildung der Pfarrverbunde per Kirchengewalt wurde jedoch in die Bindung mit eigenen Pfarren in meinen Augen wie durchgeschnitten.

Angesichts vom angeblich teuersten Ordinariatsgebäude der Welt und Gästehaus in Rom empfindet man oft Pfarrbrief von eigenem Pfarrverbund mit einer ewigen Bitte um weietere Spende ohne sichtaberen Gegenleistung z,B.in Form eines Frauenhauses für schw. bedürftige Frauen leider eher als Erinnerung Austritt bei KVR anzumelden als in der Kirche zu bleiben.

@winthir

Man sollte alles so belassen wie es derzeit ist. Wir haben ja bereits Großpfarreien und damit können sich die Gläubigen auch noch identifzieren. Bei den jetzt geplanten Strukturen werden die Menschen weithin heimatlos. Da fehlen die inneren Bindungen zu den weit entfernten Pfarrorten.

Priester sind genug vorhanden und es besteht die Möglichkeit, auch Priester aus anderen Ländern einzuladen, die auch sicherlich kommen würden. Am Geld dazu fehlts, wenn das der Punkt sein sollte, doch nicht!
Es fehlt wohl am Willen und anscheinend am Glauben, am überlieferten Glauben und daran, die Lehren der Kirche zum Seelenheil der Menschen zu verkünden. Was ist mit der Beichte, DAS Sakrament der göttlichen Barmherzigkeit?- Die ist vielerorts weggefallen. Warum?- Da fängts ja schon an, usw.
Es ist natürlich auch so: "an ihren Früchten werdet ihr sie erkennen". Im Glauben gibt es keinen Zwang, aber wehe denen, die den Menschen das Brot wegnehmen und irreführen- mit ihrer falschen "Theologie"!

Ausländische Priester nach D - ja nu

haben wir doch schon.

oder?

und, Martinus Theophilus:
danke für den Hinweis auf diese zwei Menschen, die ich mag und die ich kenne (Prof. Andreas Wollbold, und P. Stephan Haering OSB).

nein, girsberg74.

damit ist keine Gehaltsdifferenzierung verbunden.

die Sache ist anders.

einem Pfarrer wird eine Pfarrei "verliehen", da kriegt ihn so schnell keiner weg (mögliche Ausnahme: der hat silberne Löffel geklaut, oder so).

ein "Pfarrvikar" ist jederzeit versetzbar.

Zur Person Ackermann:

Möglicherweise hat er Geschmack daran gefunden, als Macher dastehen zu können; als Macher, der etwas schafft, was noch keiner geschafft hat.

Eher Beiläufig

Ist die vorgesehene Giederung „Pfarrer vs. Pfarrvikar“ eine reine Frage der Hierarchie oder ist damit eine Gehaltsdifferenzierung verbunden?

Ein neuer Aufbruch und Reformen sind nicht die Lösung

Vor mehr als fünfzig Jahren wurde die Ursache für den Niedergang der katholische Kirche mit großem Hauruck gesetzt. Seitdem sprechen viele von der Verwaltung des Niederganges. Diesem Niedergang wurde in den letzten fünfzig Jahren, nichts außer immer neue "Aufbrüche" entgegengesetzt. Alle paar Jahre wurde der neue Aufbruch verkündet und alle paar Jahre musste wieder die Realität des Niedergangs akzeptiert werden. Und Jetzt? "Monsterpfarreien"

"schön. und was wäre dann die Alternative,"

Eine generelles Umdenken und die Umkehr zu Gott, aber was erleben wir? Einen neuen Aufbruch "Maria 2.0" und Bischöfe die darauf keine Antwort wissen oder den Forderungen von "Maria 2.0" in der Form des "synodalen Weg" diskutieren und nachgeben möchten. So wird der Niedergang der Kirche nur verwaltet wer den Niedergang der Kirche bremsen möchte muss wieder zum Glauben und zu Gott finden die Lehre der Kirche anerkennen und sich und seine Meinung zurücknehmen.

Es wären nicht 75.000 sonder weit über 100.000 Gläubige!
Es wird interessant, wohin die Kirchenreise geht.

Ausländische Priester nach D und die Unis schließen

dann klappts auch wieder mit dem Kirchenbesuch.

winthir

Einfach die Ordenspriester aus indischen und polnischen Orden nehmen, man braucht sie nicht anfordern, sie wollen welche schicken, doch man will sie nicht. Diese großen Seelsorgebereiche, (wie soll Seelsorge ohne geweihte Priester geschehen?), sind eine Verwaltung des Niederganges.

@winthir

Ihre Frage ist berechtigt. Die beste Alternative ist meines Erachtens die, welche die Professoren Wollbold und Haering in ihrem Beitrag in der Herder-Korrespondenz beschrieben haben:
https://www.herder.de/hk/hefte/archiv/2017/11-2017/weiterentwicklung-statt-kahlschlag-es-gibt-alternativen-zu-grosspfarreien/

Die beiden Professoren (Wollbold ist übrigens selbst Priester des Bistums Trier) schlagen darin im Kern vor, in den Kommunen mehrere Pfarreien zu belassen. Eine davon soll eine Zentrumspfarrei sein, an der dann auch die Sozialeinrichtungen im Kommunalgebiet hängen und die von einem Pfarrer mit Managementkompetenz geleitet wird. Die anderen Pfarreien konzentrieren sich auf die Gemeindeseelsorge. Deren Leiter heißen jedoch auch Pfarrer und nicht Pfarrvikar, wie es gemäß dem Konzept von Bischof Ackermann der Fall wäre.

schön. und was wäre dann die Alternative,

Eurer Meinung nach?

fragt der winthir, der meint,

kritisieren muß sein,
doch besser machen ist besser.

Und wie funktioniert das dann?

Gibt es dann, z.B. in Saarbrücken, einen "Oberpfarrer" (="Unterbischof"?) und eine Menge "Unterpfarrer", die dann wie Leiharbeiter nach Bedarf quer durch die Riesenpfarrei geschickt werden?
Das erinnert mich ein wenig an die Lebensmitteldiscounter, die ihre Leute auch kreuz und quer einsetzen, nicht zuletzt um engere Bindungen zu Kollegen und Kunden zu vermeiden ...

Das wird die Mission ganz bestimmt voran bringen und die Leute scharenweise wieder in die Kirche holen! [bittere Ironie aus]

Bischof Ackermann verhält sich als ein Diktator

Überall in den Kirchen im Bistum Trier liegen derzeit offizielle Zeitungen aus, die diese Pfarreienzerschlagungen propagieren und als "Zukunft" deklarieren. Bischof Ackermann schreckt vor nichts zurück. Ihm ist wohl nichts heilig. Er und seine Mitkämpfer für die böse Sache wollen die Kirchen, die Kirche zerstören wie sie auch den Glauben an Christus zerstören: zahlreiche Häresien.
Diese Riesenpfarreien sind keine Pfarreien, sondern Verwaltungsmonster, die die Menschen nur abschrecken, außer die Günstlinge.
Die ehemaligen Nazis könnten keine besseren Verbündeten haben, was jetzt in Trier unter marxistischen Vorzeichen passiert.
Es wäre unbedingt die Kirchensteuer abzuschaffen, denn nur das Geld zählt offenbar für sie.