P. Wallner: Kirche soll mehr auf Orte von Gotteserfahrung setzen

Ständig offene Türen schaden auf Dauer dem Innenleben jeder Familie und jedem Kloster!

Mensch...Wuna, Sie bocken ja wie 13-jährige...Die Stiftskirche ist nicht geschlossen, wenn jedermann hinten in einem der paar Bänke bzw. rechts oder links oder dahinter sich kurz hinknien will! Das ist mir schon öfters passiert. Zudem wird die Pfarrkirche mit den tägl. Anbetungsstunden nebenan weniger durch schwatzende Touristen gestört. Wenn Leute das Kloster kennenlernen wollen, dann gehört doch der Besuch einer Messe und/oder des Chorgesang dazu. Müssen wir den Mönchen auch noch lästig werden, anstatt als Aussenstehende in Dankbarkeit das anzunehmen, was im Respekt vor dem klösterlichen Leben möglich ist? Sonst muss "man(n)" um Kloster auf Zeit bitten, was ja sehr viele tun.
Ich hatte in Bayern schön öfters bekannte Kirchen besucht, die ausserhalb liturg. Zeiten nur hinten offen haben.
Hl.+ ist mehr als nur bekannt, Ziel sehr vieler Menschen und könnte daher auch mal Ziel anderer Geister sein, was Gott verhüten möge.

@Wuna

Gotteserfahrung hat etwas mit Gottsuche zu tun.
In Heiligenkreuz wird der katholische Glaube in rechter Weise gelehrt.
Das hat wenig bis nichts mit der Öffnung eines bestimmten Gott geweihten Raumes zu tun, sondern damit, daß Betern ein Gott geweihter Kirchenraum, in unserem Fall die Pfarrkirche, immer offen ist. Die Anbetung vor dem Tabernakel stand Ihnen frei. Die Stiftskirche hätte Sie mit Sicherheit befremdet. Sie ist völlig kahl, kalt, allem entkleidet. Man wird auf sich selbst unbarmherzig zurückgeworfen. Und da findet man nie Schönes. In diesen Kirchenraum muß man allen eigenen Wünschen und Forderungen entkleidet fähig sein Gott nackt und bloß unter Seine Augen zu treten.
Darum die ablenkenden Herrlichkeiten barocken Kirchengepränges. Das ist für die Schwachen.

Gebet ist überall möglich

@supernussbi
Ich kann überall beten, ich denke, sie haben meinen 2.Beitrag nicht ganz gelesen. Ich wollte nur auf einen gewissen Widerspruch hinweisen, dass einerseits Klöster als Orte der Gotteserfahrung angepriesen werden, andererseits die Klosterkirche aber nicht zugänglich ist. Von einer rund um die Uhr Öffnung habe ich auch nichts geschrieben. Andere Klöster kriegen das doch auch hin. Ich kenne hier in der Gegend ( Bayern) keine bekannte Klosterkirche, die tagsüber zu hat.

Zu gefährlich, Hl.+ völlig offen zu lassen

Liebe Wuna, seien Sie nicht so empfindlich. Es ist zu gefährlich die Klosterkirche rundum die Uhr offen zu lassen. Man könnte auch ganz hinten ein herzliches VaterUnser beten, wenn man wollte! Es ist schon ein Risiko, während der Gebetszeiten alle reinzulassen. Ich fände es ein Ding der Unmöglichkeit, mit einer ganzen Truppe rund um die Uhr die Besucher zu beaufsichtigen. ZUDEM: Der Chor ist in erster Linie ein Herzstück für die Mönche, wo sie beim Hochaltar wenigstens zwischen den Führungen die Freundschaft mit Jesus in Stille und Anbetung leben können, bevor sie wieder im Dienst an den kranken Mitbrüdern, an den unzähligen jungen und älteren Gästen, an der Hochschule oder in den 21 Pfarreien stehen und einen harten Tag haben. Was nützte es alle zu jeder Zeit hereinzulassen, und die Mönche selber fallen aus der Beziehung zum eucharistischen Herrn in dieser einst in erster Linie für sie gebauten Kirche ?

@ Christine.mm
Danke für den Hinweis. Ich habe das auch gesehen. Darum ging es nicht. Ich kann in jeder Autobahnkapelle beten, selbst im Auto. Ich wollte aber diesen wunderbaren Ort besuchen und war sehr enttäuscht, dass man die Kirche außerhalb der Gottesdienste nur im Rahmen einer Klosterführung besuchen kann. Pater Wallner sprach von Klöstern als Orte der Gotteserfahrung. Die erste Anlaufstelle ist nun mal meist die Klosterkirche und nicht eine Nebenkapelle

Diesem Phänomen

"unkompliziert fröhliche Liebe zur Muttergottes".... "Wir sind zu einem Missionscampus geworden, weil wir beten",
begegne ich zur Zeit sehr intensiv im Buch "GOTT oder nichts" von Robert Kardinal Sarah.
Muttergottes und Gebet.
Dieses Buch empfehle ich jedem "Suchendem".
In diesem Buch gibt Kardinal Sarah, Hoffnung ohne Ende....

Gottespräsenz - Gotteserfahrung

So erging es mir auch beim ersten Mal vor Jahrzehten. Da waren diese unseligen aber aus der Not geborenen Absperrgitter eher ein Novum.
Die Abteikirche von Heiligenkreuz wird normalerweise vom Tourismus aus aller Welt geradezu heimgesucht. Und wir wissen alle w a s das bedeutet...
Ich hatte aber das Geschenk die gleich danebenliegende Pfarrkirche = Kreuzkirche zu entdecken. Und mir genügte das ewig brennende rote Lichtlein, das die leibliche, sakramentale Gegenwart unseres Herrn im Tabernakel. Ich blieb völlig allein mit IHM. Jedem der hereinschaute mißfiel was er sah, weil nicht romanisch, nicht gotisch, nicht barock. Ein kleiner unscheinbarer Tabernakel, ein nackter Altartisch.
"Nur" das und über dem Tabernakel ein Doppelkreuz in der Monstranz.
Ich erfuhr die Heilige Kreuzreliquie am Festtag "Kreuzerhöhung" an einem düsteren, regnerischen Herbstwochentag. Ich kannte sie nicht.
Ein kleines, damals noch recht ärmliches Gebetszettelchen am eher leeren Schriftenregal.. Gotteserfahrung

Klosterkirche

Heiligenkreuz wäre noch viel mehr ein Ort der Gotteserfahrung, wenn die Kirche tagsüber offen wäre. Ich war auf der Durchreise und war neugierig auf Heiligenkreuz, von dem ich schon so viel Gutes gehört hatte. Die Enttäuschung war
grOß, als ich erkannte, dass man die Kirche nur bis zu einem Absperrgitter betreten könnte. Man hätte die Kirche nur im Rahmen einer Klosterführung betreten können, zu der mir aber die Zeit fehlte. So wurde es nix mit meinem Vaterunser in dieser wunderbaren Kirche. In einem so großen Kloster sollte es doch möglich sein , an einem Werktag die Kirche offen zu halten. Es waren viele Menschen da, denen es ähnlich ging. Ich empfinde Klöster auch als Orte der Gotteserfahrung und mache gerne dort Pause - oder würde es gerne!! b

Gebet ist entscheidend

"Wir sind zu einem Missionscampus geworden, weil wir beten", so Pater Karl. In der Tat, das Gebet ist entscheidend. Aus eigener Erfahrung weiß ich, Gebet wirkt. In Medjugorje sagt die Gottesmutter: "Betet, betet, betet, bis dass euch das Gebet zur Freude wird." Und "Mit Gebet und Fasten könnt ihr Kriege verhindern und Naturgesetze außer Kraft setzen." Die Krise der Kirche im deutschsprachigen Raum ist vor allem eine Krise des Gebetes. In wie vielen Familien wird noch gebetet, wer betet noch täglich? Mehrmals? Wer besucht sonntags eine Heilige Messe .....???

Münchner Herzogspitalkirche als Ort der Erfahrung Gottes

Die Münchner Herzogspitalkirche ist seit 1721 Ort der längsten ununterbrochenen Anbetung des Allerheiligsten in Deutschland durch die Schwestern Servitinnen nur im 2. WK wurde die Anbetung in die Kapelle des Maria Theresia Klinik am Bavariaring verlegt.
Es ist historisch nachgewiesener Gebetsort von der heiligen Ruppert Mayer SJ , von Hlg. Kreszentia aus Kaufbeuren und von Dienerin Gottes Josepha Lindmayr
Es ist Ort des Gebets und der Heiliung auf die Fürsprache der schmerzhaften Gottesmutter die auf besondere Weise hier auch verehrt wird

Froh ergänzend zu Stift Heiligenkreuz..

möchte ich von Herzen dankend+ hoffnungsvoll auf die Tatsache hinweisen – dass DIESE(!)Zisterzienser des österrch. Stifts Heiligenkreuz- die von Preußen 1817 verstaatlichte Anlage des Klosters NEUZELLE - in der Brandenburgischen tiefen DIASPORA nahe der Polnischen GRENZE - so GOTT es fügen möge - bis 2018 wiederbesiedeln wollen..!
Für mich + sicher für VIELE aus einer Diaspora Kommenden - eine überaus große FREUDE + HOFFNUNG..!"
Dazu GOTTES reichsten SEGEN..!

Stift Heligenkreuz...

Ja-wenn ich vom + über Stift Heiligenkreuz lese oder etwas erfahre- möchte ich ebenfalls–DANKBAR aber bewusst DEMÜTIG(!)- es einfach in diesen prägnanten Satz von P.Wallner kleiden:
"Wir sind zu einem Missionscampus geworden,weil wir BETEN..+das GEBET sei Schwerpunkt und eine"peripetale Kraft,(..)”
und auch hinzufügte: - ”(...) die Kirchlichkeit, die Feier der Liturgie und die "unkompliziert fröhliche Liebe zur Muttergottes" (...)
So möchte ich auch HEUTE wieder auf die demütige Magd MARIA+ Ihr Magnifikat schauen– und mit Ihr beten:“Hoch preise meine SEELE die Gösse des HERRN-(..) denn der Mächtige hat auf die Niedrigkeit seiner Magd geschaut!”
Auf dass wir+ auch das seit Jahren so “aufblühende“ Kloster Heiligenkreuz– diese ihre QUELLE + WURZEL-in tiefster DANKBARKEIT + DEMUT– NIE vergessen mögen!
MARIA - Mutter vom Guten RAT - bitte für Uns+ stehe unsern Priestern + Ordensleuten täglich mütterlich zur Seite..!

Meiner Erfahrung nach,genügt es nicht, den Glauben, die Religion, also den Stoff zu vermitteln.Der Vermittler müsste ein begeisterter, fähiger, glaubwürdiger, Beispiel gebender, an Gott verliebter Priester sein, dessen größte Sorge sein sollte,den unendlich guten Gott mit den Schülern bekannt zu machen.Dann hat man Erfolg.Den Stoff zu vermitteln genügt nicht!
Ich habe das große Glück gehabt, bis zur Matura fünf verschiedene, aber besonders gute Priester, als Religionslehrer zuhaben. Jeden Tag(!) bete ich für sie seit Jahrzehnten, aus große Dankbarkeit, die nach Gott,verantwortlich sind dafür, einen starken, unerschütterlichen Glauben zu haben.Auch, daß ich für meinen Glauben
zum Heiligen Geist beten soll, haben sie mir empfohlen, das sehr wichtig ist.
Wenn man heute nicht erziehen darf,keine Ratschläge usw. geben darf, verhindert es, erfolgreiche Religionsunterricht zu
vermitteln. Nur Priester, dessen wichtigste Sorge ist, Menschen zu retten und sie zu Gott zu führen, können es

Gotteserfahrungen vermitteln

Auf diesem Prinzip "funktioniert" auch die moderne Religionspädagogik. Man meint es genüge, den Kindern und Jugendlichen "Gotteserfahrungen" zu vermitteln. Der Glaube komme dann schon noch. Er kommt aber erfahrungsgemäss so nicht. Wenigstens meiner Meinung nach ist es genau umgekehrt: "Vermittle einem Menschen den Glauben und du schenkst ihm Gotteserfahrungen in Fülle!“ Die Orte, von denen hier Pater Wallner spricht, lassen die Menschen den Glauben, den gelebten, erbeteten Glauben erfahren. Wenn sie dann da, beim Glauben, "einklinken" erfahren sie Gott. Wenn nicht, werden sie alle Erfahrungen, welche wir ihnen vermitteln, allem Möglichen zuordnen, nur nicht Gott.