Gott allein macht die Kirche interessant!

Begeisterung an der Kirche

@Kathole
Danke für Ihre Antwort auf meine rhetorische Frage nach der Begeisterung an der Kirche! Zunächst verbringen Sie aber wieder viel Zeit damit, mir zu erklären, wo die Begeisterung nicht zu finden ist, d.h. für Sie bzw. aus Ihrer Sicht nicht zu finden ist. Ich bin sehr froh und dankbar, dass die Kirche so vielfältig ist, dass es viel Bewegung in der Kirche gibt, dass es Weihbischof Laun gibt und auch den von Ihnen heftig kritisierten Erzbischof Zollitsch. Ich bin froh, dass es nicht nur Petrus gegeben hat, sondern auch Paulus, dass es Johannes XXIII. gegeben hat und Johannes Paul II., Benedikt XVI. und Papst Franziskus! Das macht die Kirche wirklich interessant. Und immerhin wissen wir ja alle, dass der Heilige Geist die wirkliche Kraftquelle ist und Jesus Christus der Herr. Also, beenden Sie bitte das Herumgehacke auf dem Freiburger Erzbischof (den ich nicht kenne, da ich aus Österreich schreibe).

@Carolus310 - Sie fragen: "Wo kann da die Begeisterung an der Kirche spürbar werden?"

Bei EB Robert Zollitsch, dem die von Ihnen genannten Attribute galten, ganz sicher nicht! Auch nicht bei seinen Ordinariatsbeamten, die die Seelsorge mit Management-Konzepten "beleben" wollen. Ebensowenig bei seiner diözesanen BDKJ-gesteuerten "Kirchlichen Jugendarbeit", deren ekelhafte Früchte der Papst und die Jugendlichen auf der Jugendvigil in FR ertragen mussten (Ausnahme Schönstatt-Mädchen, die einzige eingeladene Bewegung).

Begeistern können die jungen Bewegungen und Gemeinschaften der WJT und der Papst. Den nun emeritierten Papst Benedikt XVI. habe ich in Freiburg erleben dürfen, wie er unter den einfachen Leuten Begeisterung für den Glauben in der Kirche geweckt hat. Unvergesslich etwa seine Worte von den kirchlichen Routiniers, die von Jesus weiter entfernt sind als die suchenden Agnostiker. Peinlich war hingegen die Vorstellung des Freiburger EB, der sich, im Papamobil sitzend, die ganze Zeit so aufgeführt hat, als würde der Applaus der Menge doch tatsächlich ihm gelten.

Irritiert

@Kathole
Nein, nein, das sind schon die richtigen Adressaten. Denn hier im Forum war die Rede von "Einschleimen", "Nachtreten", "Messer in den Rücken stoßen". Die Wortwahl mancher Schreiber in diesem Forum ist es, die mich irritiert. Wo kann da die Begeisterung an der Kirche spürbar werden?

Kein Zufall

Bischof wird heutzutage sicher nicht, wem es an der nötigen Intelligenz und an wenigstens etwas Gespür für die Kommunikation mit seiner Umwelt mangelt.

Insofern finde ich es erschreckend, wie eine derartige Bemerkung von einem in seiner Stellung nicht unbedeutenden deutschen Bischof überhaupt geäußert werden kann. Zumal von einem, der sonst immer sehr bedacht und politisch korrekt seine Aussagen den Medien gegenüber formuliert. Daher halte ich diese Bemerkung über das "wieder interessante Katholisch-Sein" nicht für ein Zufallsprodukt oder eine Nachlässigkeit. Ich glaube vielmehr, das sollte ein Zeichen an die "Dialogprozess-Hungrigen" sein, um ihnen zu bedeuten: "Seht her, ich tue etwas für euch und fange an, eure Forderungen umzusetzen. Bisher ging das nicht so gut, da war alles verknöchert, aber jetzt...".

So traurig das klingt, aber ich halte diese Äußerung für durchaus beabsichtigt. Umso dankbarer bin ich Bischof Laun, dass er das eigentlich "Interessante" klar herausstellt!

Interessant

ist manches für manchen aus Gründen, die nicht unbedingt den Wesenskern dessen ausmachen müssen, für das ein Interesse geweckt wird. Manche Ursachen für wachsendes Interesse können sogar falsch, unsympathisch oder oberflächlich sein. Mir sagte eine multireligiös eingestellte ältere Dame, die noch nie katholisch war, Papst Franz(iskus)habe ihr die römisch-katholische Kirche sympathisch gemacht, ihr Interesse daran geweckt, während der vorherige Papst ihr fremd war. Ähnlich lautet der Artikel eines aus der römisch-katholischen Kirche ausgetretenen Journalisten in Der Spiegel. War es wirklich so schlimm, daß Herr Erzbischof Zollitsch sich - vielleicht etwas verkürzt und "ohne Fußnoten"- erfreut darüber zeigte, daß der jetzige Papst Kritiker (des vorherigen Papstes und vielleicht auch noch anderer Päpste, die er alle nicht erwähnte)sich für die römisch-katholische Kirche interessieren lässt?

@ M.Schn-Fl
„Einschleimen oder Ignorantia?“

Lieber M.Schn-Fl,
Sie haben zwei Sachverhalte getrennt, soweit kein Einwand.

Meine Erfahrung sagt nur, dass diese Sachverhalte in Personen oft verschwistert vorkommen.

Einschleimen oder Ignorantia?

Ich würde nicht von Einschleimen sprechen sondern von Ignorantia (= nicht zur Kenntnis nehmen wollen).
Die Kirchenbürokraten hören Papst Franziskus genausowenig zu, wie sie Papst Benedikt zugehört haben. Die tiefe Spiritualität beider ist ihnen völlig fremd. Sie loben Papst Franziskus ohne überhaupt zur Kenntnis zu nehmen, was dieser tagtäglich in seinen Predigten sagt. Denn täten sie es, müssten sie sich anders verhalten. Und das will man offensichtlich nicht. Ein solches Verhalten kenntzeichnet das bürokratische Wesen.

@Carolus310: Wir sind die falschen Adressaten für Ihre betrüblichen Irritationen

Kein Kommentator hier hat darüber diskutiert, welcher Papst die Kirche nun interessanter gemacht habe. Diesen Diskurs hat ausschließlich ein gewisser deutscher Erzbischof mit seiner unerhörten Feststellung geführt, der gegenwärtige Papst sei es, der die Kirche endlich (!!!) wieder interessant gemacht habe.

Zu diesem (von vornherein zum Scheitern verurteilten) durchsichtigen Versuch des Einschleimens beim regierenden Papst und gleichzeitigen Nachtretens gegen den emeritierten Papst durch diesen deutschen Erzbischof hat Weihbischof Laun oben ebenso nüchtern wie klar Stellung bezogen.

Der richtige Adressat für ihre Betrübnis und Irritationen residiert also in Freiburg und nicht in diesem Kommentarbereich und auch nicht im Artikel darüber.

Betrüblich

Ich habe mir die Meinungen und Äußerungen zu diesem Artikel durchgelesen und finde es betrüblich, dass überhaupt darüber diskutiert wird, welcher Papst nun die Kirche "interessanter" macht. "Regensburger Kindl" schreibt da von "Hineinschleimen" und "Messer von hinten in den Rücken stoßen". Also, das ist schon eine Sprache, die mich irritiert. Sollten wir nicht viel eher darum beten, dass der Heilige Geist die ganze Kirche beflügelt und bewegt, unabhängig davon, wer nun gerade Papst ist, oder Kardinal, oder Bischof ... ? Mit solchen unnötigen und geistlosen Diskussionen machen wir nämlich nur die Kirche Jesu Christi unglaubwürdig. Denn: "Wer von euch der Erste sein will, der soll der Diener aller sein!" Das gilt wohl auch für seine "Fans" ...

Danke für diese offenen aber notwendigen Worte!

Danke, Weihbischof Laun!

Danke!

Wie immer, klar und verständlich, ohne andere direkt anzugreifen. Die Botschaft dahinter ist das Entscheidende.

Man kann ja auch ruhig sagen, wer mit "ein deutscher Bischof" gemeint war.

ZOLLITSCH!

GOTT sei Dank, dass das endlich mal jemand vom höheren Klerus ausspricht!!!

Ich muss mich Dottrina anschließen, wie schon öfter in letzter Zeit, sind wir wieder einer Meinung!!! Auch ich bin der Meinung, dass das ein persönlicher Angriff auf Papst Benedikt XVI. war und ist!!! Sympathisch war mir Erzbischof Zollitsch noch nie aber damit hat er dem Ganzen noch die Krone aufgesetzt! Beim Papst-Besuch in Bayern und Deutschland wurde ihm nur "hingeschleimt", wie sehr er sich freue, dass er in seine Heimat komme, wie stolz er doch sei, dass ein Deutscher Papst ist etc.... und von hinten wird ihm dann bei dieser Gelegenheit das Messer von hinten in den Rücken gestoßen!!!! Er sollte sich schämen!!!! Die Freude über Papst Franziskus wird bei diesen Würdenträgern auch bald dahin sein, denn er hat den selben Kurs wie Benedikt, sicher wird er etwas verändern aber bestimmt nicht, was sich Zollitsch und Co. vorgestellt haben!!!!

Keinem Papst wird es gelingen,

(das soll keine Herabwürdigung der Päpste sein), die katholische Kirche von Rom aus im selben Maße "interessant" zu machen, wie Bischof Zollitsch und Kardinal Lehmann, und Kirchenvertreter ihresgleichen, sie vor Ort uninteressant machen. Wo "Vorarbeiter", ohne Gehorsam gegenüber ihrem "Chef", eigene Interessen vertreten und eigene Pläne schmieden, kann Wohlfahrt nicht gedeihen. Kein Papst hat mir den kath. Glauben bis zur "Ungenießbarkeit" so sehr versalzen wie viele Kardinäle, Bischöfe und Priester - aber nicht Papst Benedikt XVI., den so viele geschmäht und auf seinem "Kreuzweg" gedemütigt und allein gelassen haben! Die von Papst Benedikt wieder zugelassene Alte Messe war ein Hoffnungsschimmer für alle, die durch den Novus Ordo aus dem vermeintlich sicheren, durch die Kirche wohl behüteten Nest geworfen wurden und dann für den Glauben "unflugfähig" geworden sind. Kardinal Lehmann nennt dieses total misslungene "Meisterstück", "Goldstück".

WB Launs freimütig wahrsprechende Rede ist ganz im Sinne von Papst Franziskus

Weihbischof Laun hat mit seiner Kritik an billig anbiedernder Franziskus-Lobhudelei um Größenordnungen mehr von Papst Franziskus Botschaft verstanden und beherzigt, als der Mikrofon-redselige und unentwegt in jede TV-Kamera grinsende Freiburger Kirchenpolitiker und Kirchenbürokrat im Bischofsornat.

Parrhesia, das Ablegen politisch korrekter, demokratisch ausgewogener, taktisch ausgerichteter und diplomatisch verklausulierter Redeweisen zugunsten eines freimütig und furchtlos bekennenden Sprechens nach Apostelart, ist ein zentraler Begriff des jetzigen Papstes schon in seiner Ansprache noch als Kardinal in den Generalkongregationen gewesen.

Der Parrhesia entgegen steht in Papst Franziskus' "Gästehaus St. Marta-Lehramt" die ebenso übertrieben süßlich schmeichelnde wie zugleich tief unehrliche Redeweise der Heuchelei und des Verrats. Nicht wenige Kommentatoren hier haben im Breisgauer Oberhirten auf Anhieb einen geradezu prototypischen Vertreter dieser letzteren Redeweise erkannt.

www.zeit.de/2010/18/L-S-Foucault

Danke an Bischof Laun!

Diese "Klartexte" von Bischof Laun mag ich sehr, wenngleich ich in diesem Falle @Victor etwas widersprechen muß. Es ist eindeutig in erster Linie Papst Benedikt angegriffen worden. Papst Franziskus erntet zur Zeit noch überwiegend Lob. Spätestens, wenn ersichtlich wird, daß er nicht gedenkt, sich dem deutschen Gremienkatholizismus zu unterwerfen, wird man ihn wohl genauso widerlich beschimpfen wie seinen wunderbaren Vorgänger.

Man muss dem Herrn Bischof Andreas Laun...

zutiefst dankbar sein, dass er mit diesem Bericht deutlich macht, wie sehr die Gott-Bezogenheit vieler Deutscher Bischöfe Schiffbruch erlitten hat. Ausgerechner Erzbischof Zollitsch, ein dem Kardinal Lehmann höriger Schüler und Vorsitzender der DBK, macht das "Interessante" am kath. Glauben vom jeweiligen Papst und nicht von Jesus Christus abhängig. Dass er diese Begeisterung nur gegenüber Papst Franziskus empfindet, ist eine offene Demonstration, wie sehr er Papst Banedikt XVI. negativ gesonnen war. Und dazu bekennt er sich ganz unverfroren wie sein Gönner, Kardinal Lehmann. Nach diesen beiden zu urteilen, muss Papst Benedikt die "größte Flache" sein, die jemals unter Mitwirkung des Heiligen Geistes auf den Papst-Thron gehievt wurde! Endlich kam durch Papst Franziskus die "ersehnte Erlösung". Fragt sich nur, wie lange von Deutscher Seite diese Begeisterung anhält! Einen Trost für die Gläubigen gibt es trotzdem: Weder Erzbischof Zollitsch, noch Kardinal Lehmann werden jemals Papst!

Danke Herr Bischof Laun

Danke für Ihre ermunternden Worte. Auch ich fand die Einlassungen des Bischofs in Deutschland hahnebüchen.
Nicht nur Papst Benedikt wurde angegriffen, sondern gleicherweise (wenn auch indirekt) Papst Franziskus.

die "interessante" Kirche

Bravo, Weihbischof Laun!
Das war jetzt wirklich notwendig, dem "Deutschen Bischof" mal zu zeigen, wie "daneben" er ist -- nicht bloss mit diesem dummen Geschwätz von der "wieder interessanten" Kirche, sondern überhaupt...
"Quousque tandem...? -- wie lange noch müssen wir uns solche "Hirten" gefallen lassen?
Da polemisieren sie gegen die "Traditionalisten" und wirft ihnen "Ungehorsam" vor. WER ist denn da ungehorsam gegenüber dem Papst, mit den dauernden Forderungen für das Frauendiakonat und der "Liberalisierung" der Geschiedenenseelsorge, mit dem Beharren auf der "Königsteiner Erklärung" und so weiter?
Kann man denn solche Leute nicht eine Weile in die Wüste schicken? Da könnten sie vielleicht auch die "verlorenen Schafe" zurückholen, die in letzter Zeit die Kirche nicht mehr "interessant" fanden.