Anwohner können Muezzinruf nicht ausweichen

Prophylaxe

Da erkennt man die Wahrheit, ob im Dreieck gesprungen wird oder nicht.

@Stiller

Machen Sie sich bitte keine unnötigen Gedanken.
Das mit dem "belehren" hatte ich nicht ironisch gemeint, eher im Sinne von "informieren".
Dass sich manchmal ungewollt Zwischentöne einstellen, damit haben Sie vollkommen recht.
Dessenungeachtet finde ich es nicht in Ordnung, dass Muezzinrufe zum Alltag von Christen oder auch der Kirche Fernstehenden gehören sollen.
Müssen wir uns wirklich an alles gewöhnen, nur um damit zu beweisen, "dass der Islam zu Deutschland gehört"?
Christliche Symbole werden in Frage gestellt, Kreuze abgehängt, um die vermeintliche Neutralität des Staates sicherzustellen.
Womit wird diese Leere zukünftig aufgefüllt werden?

Ein gegenwärtiger Muezzinruf

kann nie mit einem Glockengeläut verglichen werden. Der Muezzin ruft mittels Lautsprecher in die Gegend: Es gibt keinen Gott außer Allah und Mohammed ist sein Prophet. Man stelle sich vor, die christlichen Kirchen würden mittels Lautsprecher die Gegend beschallen: Es gibt nur den dreieinigen Gott und Jesus war Gottes Sohn. Alle Islamkundler, Toleranzbeauftragte und Gutmenschen würden in Dreieck springen und auf die Trennung von Staat und Kirche hinweisen. Massenklagen würden folgen. Angesichts des intelektuellen Tiefflugurteils des Bundesverfassungsgericht zum Kopftuch an öffentlichen Schulen wird man von den Verfassungsrichtern in Karsruhe ( die ja nach Parteiproporz der Altparteien benannt sind )nicht erwarten können, dass sie diesen Unterschied entdecken würden.

@Prophylaxe

Ich lebte bisher in den Bistümern Köln, Aachen und jetzt in Hamburg.
Ich gehe seit über 35 Jahren nach Möglichkeit täglich zur Hl. Messe.
Noch nie habe ich ein Läuten zum Evangelium gehört.
Ehrlich gesagt, möchte ich es auch nicht.

@doda

Komme eben erst nach Hause, daher die späte Antwort:
In unserem Bistum Würzburg offenbar überall - jedenfalls seit etlichen Jahren in unserer Gemeinde- läuten die Glocken beim Vorlesen des Evangelium durch den Priester. Das ist auch gut so, und daran gibt es nichts auszusetzen. Daneben läuten die Glocken bei der Wandlung. Wo wohnen Sie denn, dass dies offenbar nicht der Fall ist ? Jedenfalls hat der Islamkundler seine Unwissenheit offen gelegt. Oder anders gefragt: Ruft der Muezzin auch, wenn in der Moschee etwas aus dem Koran gelesen wird ? Ob dort überhaupt aus dem Koran gelesen wird, weiß ich nicht, oder wann und welche Stellen- ich habe derartige Orte noch nicht besucht.

@Herbstlicht

Um Gottes Willen! Ich wollte nicht belehren.
Es gibt nur häufig Zwischentöne, wie bei so vielem, auch bei diesem Thema.

Natürlich hätte ich noch den gesamten Maghreb auzählen können, indonesien und so weiter. Es führt zu nichts.

Sie schreiben so konkret von Syrien und dem Irak, als diese noch stabile Diktaturen waren. Ja, da war vieles besser. Demokratien überstülpen? Schief gegangen? Arabischen Frühling unterstützen? Schief gegangen. (Das ist was zum Nachdenken für uns in Europa und den USA!)

Ich erinnere mich meiner Besuche in Sarajewo (vor und nach dem Krieg) und das Durcheinander von Glocken westlichen Läutens, Glocken östlichen Abfolge-Anschlagens und Muezzinrufen.

Alles zur Ehre des Schöpfers.

@ duesi

Danke für Ihre Worte. Sie haben die gleichen Argumente, mit denen auch mein Sohn versucht, mich an der Zukunft nicht verzweifeln zu lassen.

Amtssprache DEUTSCH

Alles öffentlich verkündete hat in der Landessprache stattzufinden! Die Anwohnerschaft würde sich schon regen, wenn sie verstünde, was verkündigt wird! (hoffentlich).
Ich sehe keinen Anlass, dass über das Kirchengeläut in diesem Zusammenhang diskutiert wird. Es sind weder Vergleiche noch Relativierungen angebracht; bei UNS ist das so!

Die christliche Religion – sie ehrt das Leben.

Moscheen, nur wegen des Glaubens besucht?
Moscheen sind auch Gemeindehaus - haben deshalb auch hoch-politischen Einfluss. Vom Staat genehmigt, teils vom Verfassungsschutz überwacht. Kirche/Staat(Politik) sind nicht!!! getrennt. Die Rechtfertigung dieser Ideologie, die Freiheit einer „Religion“ ohne diese Trennung in diesem Ausmaß anzuerkennen, sollten von Politik und Gesetz einmal offen dargelegt und den Bürgern verständlich erklärt werden.

„Der Islam gehört zu Deutschland!“ Wo bleibt der gerechte, gleichstellende Satz: „Das Christentum gehört zu Deutschland!“ Eine große - in diesem Fall sogar - politische Benachteiligung unserer Religion. Ihre Lehre, unsere Werte, unsere Gesetze – sie gleichen sich in Vielem. Europa – christlich-geprägt!!!

Die orientalischen Christen sterben für diese Werte – sie wissen, was sie verlieren. Allein gelassen, von der Politik Europas, die menschlich geprägt wurde von dieser Religion, die sie heute verkennt und nicht schützt.

@Christine.mm

Wissen Sie eigentlich, was der Gebetsaufruf im Islam bedeutet?
Und ihr Gottesbild widersprich dem christlichen Gottesbild fundamental!
Beschäftigen Sie sich bitte einmal ernsthaft mit dem Islam!

Oder lehnen Sie auch die hl Dreifaltigkeit ab, leugnen Sie den Tod Jesu am Kreutz und seine Auferstehung?

Das müssen Sie aber, wenn für Sie der Islam und der christliche Glaube eins sind, indem Sie behaupten wir würden zu ein un dem gleichen Gott beten, in Form der Ein-Gott-Lehre!
Dies ist aber Häresie pur!

Und ich kann nicht begreifen, dass man sich an diesem Geschrei erfreuen kann, denn dort wo der Muezzin ruft, dort gilt das islamsiche Recht und Gesetz!

Glockengeläut ist keine Glaubensverkündigen im Sinne, dieses "Rufens"!

Lepanto

Ich meine zu erinnern, das zumindest das 12.00 Läuten an den Sieg der Christenheit über die Muslime bei der Schlacht von Lepanto im 16.Jh erinnern soll. Natürlich ist auch ein code ein Text. Und das Gemurmel so manchen Muzzis kann ja oft auch keiner mehr verstehen, auch wenn er arabisch kann.

@doda

Zusatzinfo für Sie:
Ich lebe in der Erzdiözese Freiburg, doch ich habe festgestellt, dass auch im weiteren Umfeld von hier das Läuten beim Evangelium veschieden gehandhabt wird.

@christine.mm

In einem Nachbardorf droht vor Jahren eine Frau dem katholischen Pfarrer, sie würde sich umbringen, wenn e noch weiterhin läuten lassen würde.
Auf diese massive Nötigung hin stellte er das Läuten ein.
Für wie lange, weiß ich jetzt nicht mehr.
Die Frau ist mittlerweile umgezogen, es darf also wieder geläutet werden.
Darüberhinaus teile ich die Einschätzung von @SpatzInDerHand.

@ MariaAnna

Nicht entmutigen lassen! Selig, die nicht sehen und doch glauben! Zu Elias Zeiten gab es nur noch eine Minderheit von 7000 aufrechten Israeliten. Und dennoch wirkte Gott. Das Reich Gottes breitet sich aus wie ein Samenkorn. Wer hätte zu den Zeiten der Apostel den christlichen Siegeszug über das römische Reich für möglich gehalten?

Christliche Kultur?

Wir haben zwar eine christliche Geschichte, aber die Mehrheit der Bevölkerung glaubt nicht mehr. Es ist keine Unterwerfung zuzugeben, dass wir kein christliches Land mehr sind. Ich wünschte auch, es wäre anders. Wir können für uns Christen nicht mehr Rechte einfordern, als wir Muslimen zugestehen, solange es uns nicht gelingt, die Menschen für den Glauben zu gewinnen.

ff Aufruf zum Gebet

ff. JA, ich freue mich wirklich. Und mich würde der Aufruf jeglicher anderer Glaubensrichtung, sofern sie nicht wie eine Gefahrensirene vor Unwetter, Hagel, Sturm, Feuer, Vulkanausbruch, Tsunami, Krieg, warnt, nie stören.
Es gibt nur EINEN GOTT. Aber es gibt unterschiedliche Gottesbilder, die wir Menschen uns im Laufe der Jahrtausende gemacht haben. Oder vielleicht besser gesagt Natur- und Erlebensbilder, die sich gebildet haben.
Aber nur eine Offenbarung Gottes an den Menschen, beginnend bei Abraham, Mose, die Propheten und
d e r Höhepunkt schlechthin die Selbstoffenbarung Gottes in der Menschwerdung in Jesus dem Christus.
Es gibt aber auch, und das vielleicht zum ersten Mal auf Erden, dass Menschen glauben wir entstammten dem, ja was denn nun ?, dem Nichts, dem Chaos, dem Urknall. Der Urknall hat sich selbst geschaffen ???
Gott, ungeschaffene, allmächtige Liebe und Gerechtigkeit. Die das nicht wirklich glauben haben Angst vor dem Aufruf zur Anbetung. So denke ich ....

Sorry, die Damen und Herren, aber Glockenläuten ist kein Gebet,

sondern zeigt, sozusagen nur mit einem "Musikintrument", Gebet (bzw. die Wandlung oder anderes Wichtiges) an. Demgegenüber ruft der Muezzin das muslimische Glaubensbekenntnis (mit Gesang, mit Worten.) Das ist so, wie wenn wir den Kirchenchor unser Credo dauernd mit Lautsprecherverstärkung über die Hausdächer schmettern lassen würden, ohne dass jene, die das nicht glauben, unserem Glaubensbekenntnis ausweichen könnten. Für mich sind das zwei sehr verschiedene Schuhe!

Aufruf zum Gebet

Es gibt unterschiedliches Glockenläuten:
Einige Zeit vor Beginn des Heiligen Messopfers (sog. Sonntagsläuten)- viele tonmäßig versch. Glocken.
Eine einzelne tiefe Glocke während der Konsekration der Gaben von Brot und Wein als Zeichen der Wandlung der Gaben in die Hochheiligen Gestalten von Leib und Blut Christi. Heiligster Moment unseres Glaubens: die Gegenwärtigsetzung des Opfertodes Christi für uns.
Das Angelusgeläut einer einzelnen hochklingenden Glocke zu Mittag und um 7 Uhr am Abend: Es wird "Der Engel des Herrn brachte Maria die Botschaft ..." gebetet.
Ansonsten war früher auch ein Stundenläuten üblich als d i e Gemeinschaftsuhr der Bevölkerung: auch hier eigene Glocken, die aber nur angeschlagen wurden.
Also, unser christlich geprägtes Glockengeläut war i m m e r Information und die unterschiedlichen Tonhöhen und deren Kombinationen waren ein Code den alle verstanden.-
Ich mache mich unbeliebt da ich mich nie gestört fühle wenn zum Gebet gerufen wird. Ich freue mich !!!!!

Ob es daraufhin hinausläuft?

Die Hl. Bernadette Soubirous habe 1879 einen Brief an den damaligen Papst Leo XIII. geschrieben. Darin seien fünf Botschaften der Gottesmutter für dieses Jahrhundert aufgezeichnet, wovon sich vier Prophetien bereits erfüllt haben.

@Marienzweig

Danke für die Information!
Ich hatte bisher von diesem 'ökumenischen' Läuten noch nie etwas gehört.

BAYERN

Ich bin wieder mal froh, dass ich in Bayern lebe, da tun sich der Islam noch etwas schwerer, wie in den anderen Städten im Land!!! Ich hoffe sehr, dass das noch SEHR lange so bleibt! Es ist schlieslich ein Unterschied, ob Glocken läuten (im weitesten Sinn ein Musikinstrument, ohne Text, was höchstens ein Lärmproblem darstellt) oder ob durch dieses Geplärr auch noch Gebete in die Weite getragen werden!!!! Ich fürchte mich schon vor dem Tag, an dem es mehr Muslime als Christen gibt, dann haben wir nichts mehr zu sagen!!!!

Keine inhaltliche Botschaft?

Das habe ich aber anders gelernt: Die Kirchenglocken rufen die Gläubigen zum Gottesdienst und mahnen die Ungläubigen zur Umkehr.

Ich empfinde die obige Argumentation als unaufrichtig und fühle mich an das erste Kopftuchurteil erinnert, als Politiker in Baden-Württemberg das Habit zu einer gewöhnlichen Berufskleidung umetikettieren wollten, um Nebenwirkungen dieses Urteils auf unterrichtende Nonnen zu vermeiden. Selbstverständlich dient das Läuten der Kirchenglocken auch der Glaubensverkündigung; das zu leugnen wäre unehrlich und eine demütigende Unterwerfung.

Akustisch gibt es aber einen gewaltigen Unterschied zwischen melodiösem Glockenläuten und lautsprecherverstärkten, plärrendem Kauderwelsch, etwa so wie zwischen dem sanften Säuseln einer Windkraftanlage und dem Krähen eines Hahnes.

Angelusgebet

Vielleicht könnte man künftig, von Kirchtürmen das Angelusgebet/Regina Coeli per Lautsprecher beten?
Das würde deutlich auf eine Katholische Kirche hinweisen :)

Deprimierend!

Es ist unfaßbar deprimierend, hilflos zusehen zu müssen, wie unsere Kultur zerstört und uns damit unsere Heimat genommen wird. Vor einigen Jahren verklagte ein in direkte Nachbarschaft unserer Kirche neu zugezogener Türke ebendiese, ihr stündliches Glockenläuten zu unterlassen! Zumindest nachts müssen die Glocken nun schweigen (und inzwischen wird insgesamt auf das Läuten der Zeit freiwillig verzichtet) - wir Alteinwohner hatten dieses Stundenläuten immer sehr heimelig gefunden, hätten es gerne weiterhin gehört. Mir fällt es immer schwerer an die göttliche Vorsehung zu glauben, daß dereinst der katholische Glauben weltweit verbreitet sein wird, eher befürchte ich, der Islam wird alle anderen Religionen auslöschen. Welche grausame Zukunft bereiten wir nur unseren Nachkommen!

Wo bleibt das christliche Abendland

Es wird ja immer schlimmer, erst das Kopftuch, jetzt der Muezzinruf, aber die Kreuze müssen aus den öffentlichen Räumen verschwinden. Es ist eine Schande wieviel Freiraum diesen Menschen gegeben wird.

zweierlei Maß

Wie wär´s umgekehrt mit Glockengeläut in islamischen Ländern?
Die Reaktion allerdings darauf könnte so aussehen:
https://www.youtube.com/watch?v=Nm54UnKpWxI

koennen die Anwohner nicht wegen Belästigung klagen- inzwischen scheint es überall möglich zu sein jemand zu verklagen wegen Belästigung, zb in kahl am main, wurde das Kirchweih fest abgesagt, weil sich jemand durch den lärm belästigt fühlte

Der islamwissenschaftler hat keine Ahnung

Hätte er je einer katholischen Liturgie beigewohnt, wüsste er, dass das Glockengeläut auch beim Vorlesen des Evangeliums und bei der Wandlung eingesetzt wird- wenn er wissen sollte, dass das ist.
Im übrigen ''Der Gladbecker Bürgermeister SPD hatte den künftigen Muezzinruf gemeinsam mit dem Vereinvositzenden der Moschee der Öffentlichkeit mitgeteilt''- Das ist genau der multikulturelle 'Toleranzstil', den die Altparteien hierzulande praktizieren ( wo sie doch sonst immer Demokratie und Bürgerbeteiligung einfordern ) und das von der Partei, die seit Jahrzehnten in christlichen Belangen Trennung von Kirche und Staat fordert.