Gesetzgebung bedeutet staatliche Anerkennung von Suizidbeihilfe

Genau, Gisbert!

Es handelt sich bei der Bundestagsentscheidung um die moralische und gesetzliche Legitimierung der Beihilfe zum Suizid, welche ausgerechnet jenen Personen erlaubt wird, welche so eine Entscheidung aufgrund ihrer eigenen Betroffenheit auf keinen Fall treffen können. Gleichzeitig sind solche Handlungen in der Praxis kaum oder gar nicht von aktiver Euthanasie zu unterscheiden. Und gleichzeitig werden die Ursachen für den Todeswunsch nicht beseitigt. Denn das würde viel Geld kosten.Wie also wird sich das neue Gesetz auswirken?

die Praxis anschauen III.

Fazit: Wenn Sterbende oder deren Angehörige nach "Erlösung" rufen, ist dies in der Regel ein Hilfeschrei nach einer besseren Behandlung und nicht der wirkliche Ausdruck eines Sterbewunsches.
Ich lernte eine Krankenschwester kennen, die fünf Jahre lang ein Hospiz geleitet hatte. In einem Hospiz muss man mit einem Todesfall pro Tag rechnen. Ein einziger Bewohner suchte sie in dieser Zeit nach aktiver Euthanasie an!
Warum also will ein Schwerkranker sterben?

Zusammenfassung II.

zu 6. Stellen Sie sich folgendes vor:
Sie haben morgens 5 Stunden Zeit und müssen 10 - 15!Personen waschen, das Frühstück geben, Tabletten austeilen, diese beschäftigen und die Arbeit dokumentieren. Und dann passiert noch ein Notfall. Das Gehalt ist gerademal so hoch, dass Sie in München irgendwie überleben können (Urlaub, Auto usw. können Sie weitgehend vergessen).
8. Kommt so ein 85jähriger Bewohner aufgrund eines Notfalles ins Krankenhaus, wird er oft gar nicht behandelt.
9. Aus der Hospizbewegung wissen wir, dass man die Beihilfe zum Suizid auf keinen Fall den Angehörigen überlassen darf, nicht weil sie böse, sondern weil sie überfordert sind.
Und jetzt kommen meine Fragen:
1. Warum faseln unsere Abgeordneten über Selbstbestimmung und Würde beim Sterben, statt etwas gegen diese Missstände zu machen?
2. Wie soll ein Ermittler nachweisen, dass es sich in einem konkreten Fall nicht um Beihilfe zum Suizid, sondern um aktive Euthanasie handelt?

bitte die Praxis anschauen!

Ich fasse noch einmal zusammen, was ich an anderen Stellen schon geschrieben habe. Ich lehre an einer Altenpflegeschule Ethik und Religion und arbeite in der Pflege mit dementen Bewohnern:
1. Die Unterschiede zwischen den verschiedenen Formen der Euthanasie sind in der Bevölkerung und sogar teilweise bei Ärzten nicht bekannt.
2. Einzige Ausnahme durch die jahrelange Diskussion ist jetzt der assistierte Suizid.
3. In der Pflege geht es der Politik zur Hauptsache ums Geld. (einsparen!)
4. In 10 Jahren werden wir eine so großes Anzahl an alten, dementen Menschen haben, dass wir uns dies zur Zeit nicht vorstellen können.
5. Pfleger werden wir nur ganz wenige haben. Dies gilt auch dann, wenn wir die Flüchtlinge in der Pflege einsetzen, denn der durchschnittliche Altenpfleger hört nach fünf Jahren wieder auf.
6. Die Missstände in der Pflege sind gewaltig, getan wird dagegen nichts, und zwar genau von denen, die die ganze Zeit von Menschlichkeit und Selbstbestimmung reden!

Ich verstehe jetzt, danke!

@idefix:
"@girsberg74
Das Problem, das gleinssi offensichtlich hat und das ich bei dieser Diskussion auch habe (ich bin kein Atheist), ist Folgendes: ... etc"

Ihr und gleinssis Problem ist gut aufzulösen: Indem so viel in der Diskussion war und für viele ein Verbot jeglicher Beihilfe zu Selbsttötung einer persönlichen Ablehnung gleichkam, war das Nicht-Verbot einer Beihilfe für bestimmte Personen geradezu eine Aufwertung von Beihilfe zu Selbsttötung.

Diese indirekte Aufwertung ist es, die vielen, so auch mir, die Haare zu Berge stehen lässt.

Eine strikt philosophische, keine christiche, Analyse des Problems ist zu finden in der FAZ vom 4. November 2015, Seite 9, "Lasst die Finger davon"

Der "Bundesverband Lebensrecht" hat schon vor einiger Zeit einen Flyer erstellt, heißt "Warum Beihilfe zur Selbsttötung verboten sein muss", der über gewöhniches Mutmaßen, gar Zetern, hinausgeht. Kontakt / Bestellung: www.bv-lebensrecht.de

Professionellste Hilfe

Wer die professionellsten Helfer, Jesus und Maria hat, braucht keinen Selbstmord und Keinen der ihn umbringt. Man kann Leiden mit und für Christus ertragen, er trägt dann mit, man kann Leid sogar mit und für Jesus freudig ertragen.

@girsberg74

Das Problem, das gleinssi offensichtlich hat und das ich bei dieser Diskussion auch habe (ich bin kein Atheist), ist Folgendes:

Bisher war in Deutschland aktive Sterbehilfe verboten, das bleibt auch in Zukunft verboten.

Bisher war Beihilfe zum Suizid NICHT verboten, in Zukunft werden bestimmte Formen der Beihilfe zum Suizid (nämlich die "geschäftsmäßige") verboten sein.

In Summe wird also nichts erlaubt, was nicht bisher schon erlaubt war, im Gegenteil: Bestimmte Handlungen, die bisher erlaubt waren, sind in Zukunft verboten.

Im Forum hier wird aber so getan, wie wenn durch den Bundestagsbeschluss eine massive Liberalisierung der Sterbehilfe eingetreten wäre, obwohl das Gegenteil wahr ist.

Das versteht gleinssi "echt nicht" und ioch verstehe das auch nicht.

Mit der Bitte um ein in sich schlüssiges Denken

@Ottaviani (an Girsberg74)

"girsberg74
theoretisch ja wobei keine sekulare Gesellschaft jemals Mord erlaubt hat."

Für Ihre Philosophie ist das aber kein zureichender Grund!

Wie könnte Ihnen geholfen?

@gleinssi
"Ich kapiers echt nicht... Und Ihr ... redet von einem Sieg der Atheisten.
Ich bin mit diesem Gesetzt absolut unzufrieden und bin Atheistin, das eine hat aber mit dem andern nichts zu tun."

Worin bestht Ihr Problem?

und wieder mal

trifft Karlsruhe die letzte Entscheidung
http://www.giordano-bruno-stiftung.de/meldung/klage-sterbehilfe-gesetz
@Stanley Gott ist für eine Postchristliche Gesellschaft kein Argument

girsberg74
theoretisch ja wobei keine sekulare Gesellschaft jemals Mord erlaubt hat
was ich meine ist christliche Ethik ist nicht ohne christlichen Glauben erklärbar und einzufordern das sog Narturrecht ist lange schon nicht mehr konsens
ich denke im übrigen diesen faulen Kompromis heut das Bundesverfassungsgericht daß ja angerufen wird dem deutschen Bundestag ohnehin um die Ohren

Einschränkung

Mit Einschränkung der fragwürdigen
„Geschäftsmäßigkeit“. Was heißt das genau? Macht ein Arzt das aus reiner
"Nächstenliebe" etwa gratis? Angehörige können sich früher auf das zu erwartende Erbe freuen - hat das nicht auch mit "Geschäft" zu tun? Wieder so ein Gesetz. das man je nach Bedarf in jede Richtung erweitern kann.

Ich kapiers echt nicht...

Bisher war Beihilfe zum Suizid kein Straftatbestand, jetzt ist er einer, wenn auch nicht für alle.
Und Ihr jammert hier rum und redet von einem Sieg der Atheisten.
Ich bin mit diesem Gesetzt absolut unzufrieden und bin Atheistin, das eine hat aber mit dem andern nichts zu tun.

In einer nichchristlichen Gesellschaft aufzuwachsen heißt

In einer Gesellschaft aufzuwachsen, in der das Gesetz der Stärkeren herrscht und diese wollen ganz undemokratisch, unfair und willkürlich ihre Vorteile daraus ziehen.

Hat die Wirtschaft die Macht, werden die Menschen zu Arbeitern erzogen, Aufmüfige, Alte, Behinderte entsorgt, Erlaubnisse für Geburten gegeben und Zwangsabtreibungen durchgeführt, wie in der DDR den Gegner die Kinder weggenommen und zwangsadoptiert. Wahrscheinlich ans nächste pädophile Männer"paar" das sich als Ehepaar ausgibt.

Oh Gott, verhindere das

"Wenn jeder an sich selbst denkt, wird keiner vergessen

Ich kenne einen anderen Spruch:
"Wer sich auf die Politik verlässt, ist selbst verlassen."
Wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht, dann kam dieser Spruch von einer FDP-Ministerin.
Nun, die FDP ist heute eine unbedeutende Splitterpartei, die in fast keinem Landtag mehr vertreten ist, ganz zu schweigen vom Bundestag in Berlin.

Ich kenne noch ein Sprichwort: "Wer auf Gott vertraut, wird nicht zu Schaden kommen."

@Ottviani

Wer Ihren Gedanken folgt, dass eine christliche Minderheit einer nichtchristlichen Mehrheit nichts vorschreiben soll, der kann auch Mord und Totschlag gesetzlich zulassen, denn das wären nämlich auch christliche Vorstellungen hinsichtlich dessen, was sein soll.

Oder gibt es doch so etwas wie ein Naturrecht, dem man allerdings nur so lange folgt, als es einem persönlich nützt. Ansonsten gälte der von der FDP-Leuten bekannte Spruch: „Wenn jeder an sich selbst denkt, wird keiner vergessen.“ Stimmt sogar, - solange alle gleich stark sind.

Ein schwarzer Tag!

Aber die Gesetze zur 'Abtreibung' waren auch schwarze Tage. Ich bekomme richtig Angst - man glaubt, sich in einem Horrorfilm zu befinden, der nicht zuende geht! Nein, das ist unser Staat! Laßt uns alle beten!!!!! Es geht immer weiter: erst wird das Töten erlaubt, dann .......

@Ottaviani

GOTT hat alles erschaffen, sogar die Zeit und das Naturgesetz. Durch Christus ist uns Menschen etwas vom innersten Wesen GOTTES offenbart worden, nämlich dass ER als ein Einziger in drei göttlichen Personen existiert, dass es außer IHM keinen anderen Gott gibt und dass Christus und Gott Vater eins sind.
Wenn Gott Vater und Jesus Christus aber eins sind und aus diesen göttlichen Personen der Hl. Geist hervorgeht, dann sind die von GOTT geoffenbarten 10 Gebote Grundlage und Richtschnur aller menschlichen Gesetze, ähnlich den kosmischen Gesetzen der Gravitation, der Physik und der Chemie.
Alle menschlichen Gesetze, die den Geboten GOTTES entgegen stehen (d.h. einschlussweise das Naturecht missachten) führen unweigerlich ins Verderben.
Das wissen wir aus der Erfahrung der Menschheitsgeschichte.
Die 10 Gebote GOTTES sind universal gültig und unabänderlich, so wie die Gesetzmäßigkeiten des Kosmos universal gültig und unabänderlich sind.
Der Mensch jedoch frei, sie anzunehmen oder abzulehnen.

Gegen die Kultur des Todes bleibt nur das Zeugnis des Christen:Glaube, Hoffnung und Liebe

Nur unsere gegenseitige Hilfestellung aus diesen Grundtugenden heraus kann ein Gegengewicht aufbauen - wenn alle unsere Hirten - im religiösen ound/oder stattlichen Bereich- auslassen, ist die gegenseitige Hilfestellung und Vorbildwirkung den "Todeskandidaten" und ihrer Umgebung gegenüber das, was uns immer noch bleibt, und immer unsere Aufgabe ist und war-ob es sich um Trost oder Akzeptanz schwerer Lebensphasen , von Leid und Tod handelt. Das schließlich hat uns unser Erlöser vorgelebt: als Annahme des Göttlichen Vaterwillens, auch gegen den eigenen menschlichen Willen (wie in Gethsemane bezeugt)

warum?

sollte eine mehrheitlich nicht christliche Gesellschaft (Christ ist nur der der wirklich glaubt) Christliche Moralvorstellungen in Gesetzte integrieren
Christliche Moral ist ohne den Glauben nicht aufrecht zu erhalten auch nicht mit dem Zauberwort "Naturrecht"

Wieder mal ein Sieg des Atheismus über Gläubige

warum eigentlich immer diese schlimmen Ergebnisse- ich glaube , dass dies mit unserer unseligen Geschichte zusammenhängt und nun ist der Staat ins Gegenteil verfallen und die angebliche Freiheit ihrer Bürger in allen Dingen( so auch in den letzten Dingen) wird zum einzig gültigen Maßstab.Freihiet in allen Lebensentscheidungen . Pech für den, der die verantwortbare Freiheit nicht leben kann, sie gar nicht kennt. Sie wird niemandem gelehrt. Bilde dich selbst und mache dann, was du willst...so das Motto-das gilt also nun vom Anfang des Lebens bis zum Ende. Unreligiöse Menschen und wenig Gebildete werden nun in die Fallen laufen ...ohne es zu merken. Schöne neue Welt! Wieder neue Protestmöglichkeiten für uns Christen.