Kirche, die keiner mehr braucht

Gesunde Kost

Danke für diesen Kommentar! es gibt die Preister auch, die mit aller Kraft für die Menschen da waren, so gut es geht.
Was Peter Hahne haargenau spürt und dankenswerterweise immer wieder anspricht: Die Genderideologie, vebreitet durch die Sprache, ist der größte Verdunkelungsfaktor der Kirche. Da geht alles Salz und Licht verloren.
Unverständlich, wenn auch Neuevangelisierungsmedien sich nicht einfach gänzlich von dieser zerstörenden Sprache endgültig trennen und Gastreferenten bitten, auf das Schwestern und Brüder etc. zu verzichten um der geistigen Gesundung vom Genderismus willen. Eine Prise Gift ist das allemal und seien es die diversen ach so höflichen
verdrehten splittings, wo das Generum angebracht wäre. So lange kriegen wir Gender und LGBTFahnen nicht los, denn da sind andere Kräfte am "Sprechen". Warum gibt es da keine Einsicht?

Motus in finem velotior

Mir tut das mit der Kirche sehr weh. Aber nach langjähriger Geduld habe ich alle Hoffnung auf das kirchliche Bodenpersonal verloren. Die de facto Abschaffung der Alten Messe durch Papst Franziskus hat mir schlagartig die Augen geöffnet, dass ich hier nicht mehr mitmachen darf. Ich kann einfach nicht mehr, mir ist ekelhaft zumute und will mit dieser Bande nichts mehr zu tun haben. Ich werde nun also ebenso wie viele andere austreten. Dafür werde ich mich an einzelne Gemeinschaften anhängen, wo ich weiss, dass die wirklich katholisch sind. Die offizielle Kirche kann nur noch in den Grund gerammt werden, damit sie unter neuen (alten) Vorzeichen wieder wirken kann.

Hat nicht das II . Vatikanische Konzil unserer Kirche den Todesstoß versetzt?

Kirche im Sturzflug

Danke Herr Hahne !! Sie haben es drauf, Sie haben den absoluten Durchblick und den Mut ausszusprechen wo viele Zuständige für den Zusatand zu feige dafür sind. Sie haben zu 100% recht. Es ist traurig feststellen zu müssen, dass die grosse C-Partei sich Ihrem ursprünglichen Anspruch und Auftrag verleugnet die christlichen Werte und das Leben eines jeden zu schützen. Stattdessen diffamiert und mobbt sie die einzige Partei, die unsere moralischen Werte zu schützen versucht. Dazu kommt noch ein Freimaurerpapst auf dem Stuhl Petri, der einerseits grösste Barmherzigkeit vorgaukelt und dann das Pontifikat der grossen Geistlichen Johannes PaulII und Benedikt XVI mit Füssen tritt oder gar auslöschen wird. Ich muss nicht seine sonderlichen Ansichte teilen und werde der Petrusbruderschaft treu bleiben und wenn er diese kaputt macht gibt es noch die Piusbrüder. Dieser unwürdige Stellvertreter Christi ist der letzte Sargnagel der verbliebenen katholischen Kirche.

Abtreibung kein Thema mehr?

Hahnes treffende Analyse wird zum Beispiel beim Portal „Achse des Guten“ (Henryk M. Broder)seit Stunden heiß debattiert. Das Wichtigste wird meist leider übersehen: das totale Schweigen von Kirchen und CDU/CSU im deutschen Wahlkampf zum Lebensrecht ungeborener Kinder. Allein die AfD hat als Bundestagspartei dies im Programm. DAS MUSS MAN WISSEN ! Danke, Herr Hahne

Danke Herr Hahne

Sie treffen den Nagel auf den Kopf. Das gilt aber auch im weltkirchlichen Bereich. Ein "Mann in weiß" in Rom (ich werden seinen Namen NIE mehr schreiben) hat das Herz der Kirche, die Liturgie zerstört. Gestern (17.07.) wurde die Sache bekräftigt. "Kirche schafft sich ab" ein sehr guter Titel. Ich möchte das gerne unterstützen.

Frage /Bitte an Peter Hahne

Können Sie mir die Zitate von EKD-Leitern nennen, die den "katholischen Mißbrauchsskandal" Hauptursache für Kirchenaustritte nannten? Danke im voraus für Ihre Hilfe!

... dafür zerschlägt sie gerade

400 bis über 1500 Jahre ihrer Liturgiegeschichte. Die Hl. Messe, der Kult des Allerhöchsten, als beliebig austauschbare Buchstabenfolge...

Kirchen könnten aus Deutschland verschwinden

Wenn es mit den Kirchenaustritten wie bisher so weitergeht und die Kirchen nicht mehr in der Lage sind, eine gezielte innere Missionsarbeit aufzubauen, könnte das sein, das das kirchliche leben in Deutschland in wenigen Jahrzehnten erloschen sein wird. Meine Mutter fügte noch hinzu: dann lebt die Kirche woanders, also in Afrika.

oberflächlich nein - vorausschauend

@ Stephaninus
Peter Hahne hat den Nagel auf den Kopf getroffen. Sicher sich Ihre zitierten "Günde" gängig. Die Loslösung tritt aber anders ein. Wozu brauchen wir die Kirche, wenn sie sich praktisch "verweigert", vorauseilend die "Systemrelevanz" total verisst? Erschreckend erinnere ich mich immer wieder, wie mein Ortsbischof fröhlich lächelnd die neue "ordnung" verkündete und wie in den Ortskirchen nicht der leiseste Versuch gemacht wurde ddurch ein Mehrangebot an Hl. Messen einen guten Willen zu zeigen! Meine Beziehung zu diesen Kreisen ist gestorben. Aus der Kirche trete ich deshalb nicht aus und mein Glaube ist nur fester geworden.
Es gibt Menschn, mit denen min nichts gemeinsam haben darf, aber an Gott und "seine Kirche" kann man sich immer mehr binden. Die Mietlinge braucht man dafür nicht.

@Schlegl

In Österreich wurden die Kirchen (inkl. der Sakramente) leider ebenso mainstream-feige und politik-hörig dicht gemacht.

Ausnahmen in D und Ö bestätigen die Regel, mehr nicht :(

Etwas oberflächlich

Wie z.B. auch @hape schreibt, finde ich den Kommentar von Hahne, den ich ungemein schätze, etwas oberflächlich. Eine Studie in der Schweiz hat ergeben, dass die Gründe für den Kirchenaustritt folgende sind (absteigend): Gleichgültigkeit; Kirche ist zu unmodern/Missbrauchsgeschichte; Kirchensteuer sparen (Geiz). Die Beweggründe, die Hahne nennt und die auch hier im Forum immer wieder genannt werden, spielen zunächst keine entscheidende Rolle bezgl. Quantität der Austritte. In der Tiefe dürften sie aber schon relevant sein: Eine Kirche, die nicht mehr weiss, was ihr Proprium ist, und die kaum Zugänge zur Transzendenz bietet, macht sich in den Augen der Menschen zur fakultativen Grösse.

Trotz der hohen Zahlen in Deutschland gebe ich zu bedenken, dass die jüngsten Zahlen aus der Schweiz im Verhältnis noch höher liegen. Ich habe bisher noch keinen Bischof vernommen, der das System in Frage stellt....

Unterschiede in verschiedenen Ländern

In Österreich wurde die Suppe nicht so heiß gegessen, wie sie gekocht worden ist!
rWährend der Coronakrise konnte ich für eine Patientin in lebensgefährliche Krise die Krankensalbung durch einen Facharzt der Spitals, der gleichzeitig Priester ist, erreichen.
Ich konnte nach Test und entsprechender Bekleidung einen Besuch auf einer Überwachungsstation durchführen.
Ebenso konnte ich nach einem PCR Test in der Apotheke mit Zertifikat, eine Patientin in einem Rehabilitationszentrum besuchen.
Der ukrainisch griechisch-katholische Patriarch Svjatoslav von Kiew hat seinen Gläubigen mitgeteilt, kein Priester würde ihnen ein Sakrament (Beichte, Kommunion, Krankensalbung) verweigern. Nur sollten die Gläubigen bedenken, ob der Priester alt oder jung, verheiratet oder Mönch ist. Mit dieser Rücksichtnahme sind sowohl die Gläubigen, als auch die Priester geschützt, obwohl es über 40 Todesfälle bei Priestern gegeben hat.

In anderen Ländern auch

Auch in Italien etwa, war die Kirche rigoros, was Corona betrifft, obwohl die Finanzierung nicht über die Staatskasse läuft.
Was den Lebensschutz angeht ist die CDU abgetaucht. Coronatote auf Teufel komm raus verhindern, aber 100.000 getötete Ungeborene im Jahr sind OK.

Da gibt es eine Anekdote von der Heiligen Mutter Theresa

Da hat auch eine Dame aufgezählt was in Indien alles so schief läuft. Und Mutter Theresa hat immer ein Beispiel gehabt wo indische Verwaltungsbeamte doch etwas Gutes getan haben. Damals haben sie uns ein paar Sack Reis gespendet. Und dann haben sie für das Wasser und den Strom gesorgt. Und viele Beispiele bis die Dame ganz verzweifelt war weil sie mit ihrer Meinung wie doch alles so schlimm ist nicht durchgekommen ist. Das ist für mich ein schönes Beispiel wie man es machen muss. Es ist nichts so schlecht dass man nicht auch sein Gutes dabei findet. Christen sollen über das Gute meditieren: Pillipper 4: Was gerecht rein lieblich wohllautend ist da etwa eine Tugend ist da etwa ein Lob dem denket nach. Und der Segen Gottes der höher ist als alle Vernunft bewahre eure Herzen und Sinne in Christus Jesus.---- Im Nächsten sieht man Jesus Christus. Es gibt so viel Gutes. Auch die Synodalen sind unsere Nächsten die wir lieben sollen. Heute ist das Scapulierfest. Das hilft wie Maria zu sehen!

eine Kirche , die sich von dem Herren* abwendet

und oft v.A. das Döpfnerische lebt hat keine Zukunft

* auch über Abwendung vom Lebensschutz (selbst Schweigen zum Lebensschutz) vom Gott als Schenker des Lebens

Die Austritte betreffen die Gemeinschaften, wo die Heilige Messen cum Populo gelesen werden.

Zu den Kirchenaustritten sind die Abteribeungen noch dazu zählen.

einfach köstlich

dieser Kommentar von Peter Hahne, wenn es nicht so traurig wäre...

Bei aller berechtigten Polemik:

Lukas 12,32 spricht der Herr aufrichtende Worte:
"Fürchte dich nicht, du kleine Herde, denn es hat eurem Vater wohlgefallen, euch das Reich zu geben !"
Die Heuchler und Nichtgläubigen/Gleichgültigen mögen viele sein; aber den Begriff der Kirche als Sakrament des Heils können sie nicht aufheben.Gott wirkt in diese todesverherrlichende ,weithin Gott- abgewandte Menschenwelt hinein, durch wenige aber echte hingegebene Diener und Dienerinnen.Bitte "Kirche" nicht auch von gläubiger Seite als Begriff polemisch konnotieren, das machen viele Medien schon.

@Peter Hahne: 100% Zustimmung

Lieber Herr Hahne, in Allem, was Sie oben über die Selbstentwertung und das sich überflüssig Machen der Kirchen, hier der katholischen Kirche, schreiben, stimme ich zu 100 % zu. Irgendwie kann ich auch die verstehen, die ihren Austritt erklärt haben. Meine Frau und ich werden dennoch bis zum bitteren Ende drin bleiben. Meine Frau hatte bei zwei schweren Schlaganfällen, wie sie sagt, ein "Gotteserlebnis" gehabt. Sie war nahe am Sterben und begehrt als Protestantin den Leib Christi. Wir fanden einen kath. Pfarrer, der ihr die Krankenkommunion spendete und mit uns allen betete. Um es kurz zu machen: Meine Frau trat nach diesen tief bewegenden Erlebnissen zum katholischen Glauben über. Dort werden wir bleiben, denn die katholische Kirche ist für uns die Braut Christi. Und diese Braut überlassen wir nicht den Lila, Linksgrünen des Synodalen Weges.

hervorragende Analyse

der ich nur zustimmen kann