Kardinal Cupich: Papst will, dass nur noch neue Liturgie gefeiert wird

Ich finde die Einschränkung sehr bedauerlich

Selbst im katholischen Würzburg gibt es immer weniger Messen u. selbstständige Pfarreien Wird alles zusammnengelegt. Man findet immer weniger feierliche Messen, die andächtig gehalten werden u. bei denen man spürt, dass der Priester mit dem Herzen dabei ist u. das ausstrahlt. Ich halte es für mich selbst nicht mehr für ausgeschlossen, dass ich, geht die Entwicklung so weiter, in Messen der Piusbruderschaft gehen werde.

Der Laie staunt

Ist dieser Wunsch des Papstes ein Befehl oder nur eine Empfehlung?
Ist ein anderes Wollen Rebellion oder die „Freiheit eines Christenmenschen“?
Nudging (schubsen) ist bisher eine Form in der Politik, Massen zu bewegen. Könnten auch kirchliche Grundprinzipien wie Dünen wandern? Wer nicht mitwandert spaltet die Kirche?
Häutung der Kirche mit dem Konzil oder tatsächliche Metamorphose? Einst war ich Raupe, jetzt bin ich Schmetterling ... Wer möchte die biologische Kontinuität bestreiten, und doch ist es eine neue Existenz. Mit ausreichenden Einschachtelungen kann ein Meister vom Stuhl auch einen Kreis überzeugend quadrieren. Der Laie staunt, der Experte wundert sich.

Wahrheit lässt sich nicht diskutieren

eine messe ist solange bei der Wahrheit, wie sie das Opfer Christi feiert, dass nötig war und ist um uns Sünder zu versöhnen.Hingegen sind moderne "Gottesdienste" gerne darin einig, dass es nur noch um soziale/sozialistische Gleichmacherei gilt.

pastorale Begleitung ?

Kardinal Cupich mahnt zur Umsetzung der neuen Regeln eine pastorale Begleitung an. Wenn hier jemand eine pastorale Begleitung benötigt, dann ist es Kardinal Cupich im Hinblick auf sein Verständnis der "Alten Messe".

Ach ja...die alte neue Liurgie!

Ich bekam die Erste Heilige Kommunion 1960...gefirmt 3 Jahre später und dann teil eines Messdienerteam in eine Kirche mit 4 Messen und über 1000 Teilnehmer...Kirche da es Vorort Katholisch war in London...ohne Glocke ohne Erlaubnis Prozessionen statt finden zu lassen-

Im hintergrund...the Vatican Council...niemand hatte eine Ahnung was das alles bringen sollte...und dann der Zeitpunkt der Messe Paul VI.

Von Oben kam Anweisung; Kirche soll der neuen Liturgie entsprechend umgebaut werden...Altar etc . Nichts von Messdiener gesagt...aber war klar...keine Rolle mehr ausser rumsstehen...wie heute im Vergleich zu damals.

Dann die Tränen der älteren Damen (Irischer Einwanderer bot die Identität der Gemeinde in eine anti Irisches Umfeld damals noch)

1970 ging ich zu Uni.

30 Jahre lang nix Kirche.

Als Teenager erfuhr ich den Bruch und Durcheinander als Ausladung.....

Begriffsverwirrungen

@Glaubemachtglücklich: gerade weil das "Chaos" zunimmt, sollten wir irreführende Ausdrücke vermeiden: "Frauen stehen einer EUCHARISTIEFEIER NICHT VOR, da sie nicht Priesterinnen sind und die Wandlungsworte nicht sprechen dürfen.(was da sonst Kreatives geschieht, weiß ich nicht). - Ein Gottesdienst durch Diakone oder andere Bevollmächtigte wäre eine "Wortgottesfeier" (offizieller Begriff) mit oder ohne Empfang der hl. Kommunion, wozu es offizielle Genehmigungen gibt in besonderen Situationen, damit die Gläubigen "Kirche vor Ort erleben, Gottes Wort hören und als Gemeinschaft beten".

Kardinal Cupich, bekanntlich Homofreundlich (s. kathpedia) und Impfzwang

für quasi alle seine Kleriker u. Mitarbeiter verordnend (vgl. kath-net 76089) gibt eigentlich zu, daß
die Protektoren von "TC" einer neuen Ekklesiologie
das Wort reden, die nicht mehr dem Selbstverständ-
nis der hl. kath. Kirche vor dem II. Vaticanum
entspricht, sondern neomodernistische Züge aufweist!

Mehr über diese Hermeneutik des Bruchs im Link!

Allein den Betern kann es noch gelingen!
Täter werden n i e den Himmel zwingen!

www.summorum-pontificum.de/themen/liturgiereform/2130-cupich-und-die-hermeneutik-des-bruchs.html

Selbst wenn es sich etwas despektierlich liest,

so deutlich ist es aber auch, daß Cupich, der zuvor ein klarer Außenseiter unter den US-Bischöfen war, seit der Förderung durch Papst Franziskus so eine Art "Papagei" des Papstes in den USA geworden ist (das ist ein Bild, keine Schmähung). Insofern glaube ich schon, daß er den Willen des Papstes richtig einordnet, das ist wahrscheinlich auch sein Auftrag.

Aber erstens ist Reform der Wortbedeutung nach eben nicht die Erfindung von etwas Neuem, sondern die Wiederherstellung einer Gestalt, die es schon einmal gab. In diesem Sinne wäre Reform etwa, der Liturgie die Gestalt zurückzugeben, die sie bis 1962/1969 hatte. Und zweitens wird Cupich nur solange vermeintliches Oberwasser haben, solange er vom Papst protegiert wird. Und dieser Zeitraum ist endlich.

Anbiederung?

Allein die Vergleiche der unterschiedlichen Sachverhalte, die in ihrer Veränderung von Cupich alle mit „Reform“ belegt werden, müssen ihn als selbstbequemen Denker ausweisen.

Vielleicht hätte die Kenntnis dessen, was Romano Guardini zu Liturgie ausführt hat, nicht nur seine Rede, sondern auch schon Traditionis custodes überflüssig gemacht.

Neues Thema: Cupich und das Bett des Prokrustes.

Schweiz: Protestantisierte Liturgien vertreiben Gläubige aus dem Novo Ordo

Theologinnen stehen der Eucharistie vor, predigen und fügen kreative Elemente ein. Die Präfation, das Credo und die Wandlungsworte werden weggelassen. Solange die Bischöfe ihre Aufgaben als oberste Liturgen nicht wahrnehmen (Sicherstellung Einheit zur Weltkirche und der Liturgie gemäss 2. Vatikanischem Konzil) wird der Zuspruch zur alten Messe weiter zunehmen.

www.kath.ch/newsd/lieber-bischof-gmuer-als-kardinal-woelki-dorothee-becker-setzt-auf-die-heilige-geistkraft/

"Danke für das "Große Geschenk".....

.... was immer auch das sein soll. Konzil und "Neue Messe"? Danke verzichte!! Bin mal gespannt wie eine "Gestalt in Rom" das fertig bringen möchte "Altritualen" künftig nur noch die "Neue Messe" feiern zu lassen. Piusbruderschaft und "Freischaffende" (die sich momentan auch guten Zulauf erfreuen) mit eingeschlossen, sonst schießt es weit über das Ziel hinaus. "Petrus" & Co kann er's ja aufzwingen aber die Anderen? Wenn er's ihnen Aufzwingt werden ihnen die Leute davonlaufen. "Brings des?" Der "Figur in Weiß in Rom" hört doch keiner mehr zu und den Bischöfen auch nicht. Also wird die Sache im Sande verlaufen.
Exkommunizieren um die Leute "gefügig" zu machen? Was haben wir gelacht!!

Vielleicht hat Cupich kein Latein gelernt?

Ich kann mir vorstellen, dass viele kirchliche Vertreter , die so Grosses auf die "neue" Liturgie setzen, ganz einfach kein Latein mehr können.Aber die heutzutage vielen regionalen Unterschiede im Feiern der Liturgie , die vielen eigenmächtigen Veränderungen führen doch zu keinem einheitlichen Glaubensverständnis, ein Verständnis das aber uns die "alte Liturgie" noch vermitteln kann.

Die Rolle des Diözesanbischofs als obersten Liturgen in seinem Bistum stärken?

Wenn PF die Rolle des Diözesanbischofs als obersten Liturgen in seinem Bistum stärken möchte, gibt es für die Diözesanbischöfe ein unendlich dringenderes Problem, als die frommen Besucher der Alten Messe zu vergraulen. Nämlich das, die buchstäblich zahllosen liturgischen Missbräuche im Neuen Ritus zu korrigieren, die nach dem Konzil aufgekommen sind! DAS wäre oberste Piorität für die Bischöfe als oberste Liturgen!

und was mit den katholischen Ostriten

sollen diese auch aufgelöst werden?
Das Thema der alten Messe betrifft höchstens 5% der Gläubigen, bei keinem Angebot von der Amtskirche wenden sich diese Gläubigen v.A. der Piusbruderschaft zu und machen diese Gemeinschaft noch stärker

Neues Selbstverständnis der Kirche???

Mehr als 2000 Jahre war die Grundlage des Glaubens das von Jesus Christus vorgegebene Selbstverständnis von Kirche und wenn das nicht mehr Geltung hat, dann ist es nicht mehr die Kirche Jesu Christi, sondern ein von Menschen gemachter Verein, der sich anmaßt, sich Kirche zu nennen.

Welches große Geschenk?

Das der durch die Bischöfe und Priester entleerten Kirchen? Ich bezweifele, daß Cupich den Inhalt von Sacrosanctum Concilium verstanden hat, sonst wüßte er, wie der Novus Ordo und die Konstitution voneinander abweichen, von der völligen Uneinheitlichkeit der Praxis mal ganz abgesehen. Eine Kardinalskomission und Papst Benedikt haben festgestellt, daß der tradierte Ritus nie abgeschafft wurde, Cupich behauptet das Gegenteil! Dabei ist die Frage in wie weit ein Papst überhaupt in der Lage ist einen Ritus seit Gregor dem Großen überhaupt abzuschaffen! Bewahren, was ich empfangen habe statt wegwerfen, was ich nicht mehr will!