"Herr Erzbischof, ist das alles?"

@Finn Zehender

und wo genau im Evangelium ruft Jesus Christus zum Töten Andersgläubiger oder von "Ausländern" auf?
Im Koran stehen Tötungsaufrufe, sprich:
Bei Christen ist es entgegen Ihrer Religion, bei Moslems ist es die Erfüllung Ihrer Schrift.
Das ist jetzt sicher zu pauschal formuliert - trotzdem hier bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Mohammed war alles andere als friedfertig.

@FinnZehender - Terror im Namen der christlichen Religion?

Keine Frage – auch von Christen wurden und werden Gräueltaten verübt. Wenn ich alleine an die derzeitige Abtreibungspolitik in den USA unter dem Protektorat eines katholischen Präsidenten denke. Aber –die Täter können sich nicht auf Christus berufen und ihre Taten werden vom Evangelium weder angestoßen noch gerechtfertigt.

Der Anhänger des Islam, der z.B. einen Ungläubigen tötet, kann Ihnen hingegen mehr als eine Hand voll Stellen in den heiligen Büchern des Islam zeigen, die seine Tat gut heißen, ja sie sogar fordern und ihm Belohnung dafür in Aussicht stellen.

Das macht den Unterschied.

Ich finde es ausgesprochen wichtig, was Herr Schönecker und hier mitteilt. Wir müssen unterscheiden was politisch oder auch politisch/rassistisch motiviert ist. Ich habe im Herbst eine 4-teilige Dokumentation über den Ku-Klux-Klan gesehen und war erschrocken über den äußerst brutalen Terror, der von diesen Verbrechen im Namen der christlichen Relgigion an Afroamerikanern verübt wurde. Bei einem der Sprengstoffanschläge kamen auch vier jugendliche Mädchen ums Leben, darunter auch eine Schulfreundin der späteren US-Außenministerin Codoleeza Rice. Dort wurde die christliche Lehre massiv für rassistische Ziele missbraucht. Ich möchte als Christ auch nicht mit solchen Rassisten in einem Topf geworden werde! Also sollten wir auch bei anderen sauber trennen.
Oder hat einmal jemand etwas von der Lord’s Resistance Arm^y (LRA) gehört, die im Kongo und in Uganda massiv Zivilisten tötet? Sie sollen für über eine Million Tote unter der Zivilbevölkerung verantwortlich sein.

@Norbert Sch?necker

Danke für Ihre Positionierung. Dieser schließe ich mich gern an!

Mission - ureigenstes Feld des Bischofs - des Christentums

Danke@Bruder Konrad! Das haben Sie präzise erläutert, doch damit fangen die Schwierigkeiten an!

@Norbert Sch?necker - Was wollen Sie uns sagen?

Ein „gebt dem Kaiser was des Kaisers ist und Gott was Gottes ist“ gibt es im Islam nicht. Alles ist Allahs.
Staat und Religion lassen sich im Islam nicht voneinander trennen.

Gewalt in Wort und Tat ist Unrecht, das ich verurteile und aus tiefster Überzeugung ablehne

Recht haben Sie, lieber Herr EB!
Wenn Sie es damit ernst meinen, müssten Sie sich allerdings konsequenterweise dann gegen jegliche weitere Aufnahme von Anhängern des Islam in Europa positionieren. Denn die Anwendung von Gewalt wird -wenn sie der Sache des Islam dient- in den heiligen Büchern des Islam gerechtfertigt, ja gefordert und von Allah belohnt.
Selbst wenn ganze Generationen von Anhängern des Islam bereitwillig auf jegliche Gewaltanwendung verzichten würden: Solange sich die Lehre nicht ändert, kann sie jederzeit wieder durchbrechen. Und die Lehre kann sich nicht ändern, weil sie unmittelbar Allahs Willen wiederspiegelt.

Was aber tun mit den Anhängern des Islam, die bereits in Europa sind?
Wie wäre es, aus den Unterschieden zwischen Islam und Christentum zukünftig keinen Hehl zu machen und ihnen das Evangelium anzubieten? Stichwort: Mission, Seelen den Weg zum ewigen Heil aufzeigen?
Und das ist Sache der Kirche nicht der Politik. Also Ihr ureigenstes Feld als Bischof.

Wie er sich räuspert, wie er spuckt, habt ihr ihm glücklich abgeguckt

Bischof Burger gebärdert sich in seiner Mitteilung wie sein werter Kanzler. Bloß nicht Ross und Reiter nennen und immer schön im Allgemeinen bleiben. Um Zeit zu sparen, möge er in Zukunft doch folgende Standardmitteilung verwenden:
"Ich schließe mich vollumfänglich den Ausführungen der Regierung an"

@Norbert Sch?necker politisch/religiös?

ob es hier so einfach zu trennen geht/gilt wage ich zu bezweifeln. Das scheint mir in weiten Teilen ein leider allzu akademischer Ansatz.
Hr. Stürzenberger zitiert aus dem Koran, konfrontiert - auch Muslime mit den Aussagen des Koran - der ja von St. Michael wörtlich diktiert sein soll. (wobei er tatsächlich gegen den polit. Islam argumentiert).
Ich glaube NICHT, dass der afghanische Attentäter eine politische Partei angreifen wollte, sondern eine Person die in seinen Augen den Koran verunglimpft.
Die Trennung politisch/religiös ist m.E. a) mit weitem Graubereich, b) ein Thema, das man nicht von außen erkennen kann.
Versuchen Sie mal - vereinfachend bei einem Christen - zu sondieren ob er nur Instutionsanhänger ist und deshalb in die Kirche geht oder ob er glaubt?
Und wenn Sie selbst einen Prediger dem polit. Islam zuordnen - dann wird die Trennlinie aber ganz schmal.
Müsste man im Umkehrschluss jeden Erdogan-Wähler (2/3 der Türken in D) als Fall für den Verfassungsschutz betrachten?

Hier wurde gemordet!

Was nützt es der Ehefrau und den anderen Angehörigen, ob das Motiv religiös oder politisch war: jemand wurde umgebracht! Die Tat mag das Gericht, mag er Staat durchleuchten. Darüber hinaus sind solche Reflexionen nur ein Faustschlag für die Trauernden.

Bislang ist es

Keinem Staat gelungen diese große Gruppen moslemischer Zuwanderung zu „integrieren“. Es wird auch niemals gelingen. Es sind Illusionen.

Politik oder Religion?

Ich glaube schon, dass diese Tat eher der Politik zuzuordnen ist. Es war ein Angriff während einer politischen Kundgebung, nicht etwa während eines Gottesdienstes. Letzteres gab es ja auch schon, ich erinnere am den Juli 2016 in Frankreich, von den fast schon alltäglichen Anschlägen auf Kirchen z.B. in Nigeria ganz zu schweigen.

Der obige Artikel sagt zutreffend, dass der Islam zwischen Religion und Politik nicht trennt. Viele Muslime in Europa trennen das ganz sicher; in Afghanistan eher weniger. "Der Islam" als Konzept tut es nicht. (Das Christentum übrigens auch nicht - wir haben auch Gebote, die für die Gesellschaft relevant sind).

Also: es handelt sich mMn um einen politischen islamistischen Terrorangriff.

Warum das wichtig ist? Weil als Reaktion darauf eine Beobachtung mancher islamischer Prediger wichtig wäre. Wenn aber ein Muslim zu Mittag seinen Gebetsteppich ausrollt und betet, dann ist das zwar muslimisch, aber nicht politisch. Er soll das also ruhig ungestört tun.

EB Burger in Freiburg rate ich den Koran zu studieren weil der Koran zum töten aufruft!

In etlichen Suren des Korans werden Christen als Ungläubige bezeichnet die getötet werden müssen. Damit ist auch EB Burger als Christ gemeint!

Heute am 5.6.2024 berichtet die Tagespresse, schwört ein Islamist im Internet, der Messerstecher von Mannheim werde in die höchste Stufe vom Paradies kommen. Andere rufen zu weiteren Attacken auf.

Augen auf

muss man wirklich sagen. Leider spielen die Taten den Rechtsextremen in die Hände. Aber links-grün schließt die Augen und sagt hinterher: "Wir haben vor rechts gewarnt." Weiß jemand, ob der ermordete Polizist Jude war? Sein Vorname Rouven (Ruben) könnte darauf hindeuten.

Demokratie muss sich gegen Extremismus aller Art wehren: Das gilt für Islamismus genauso wie für Rechts- oder Linksradikalismus.

www.ebfr.de/erzdioezese-freiburg/aktuelle-meldungen/detail/nachricht/id/203419-erzbischof-burger-bestuerzt-ueber-tod-des-polizisten-in-mannheim/?cb-id

Es geht um die Wahrheit.

Ich kann den Ausführungen von Peter Tiede nur zustimmen. Jeder, der diese Meinung ausspricht, wird den "Rechten" zugeschrieben. Und die Kirche wird damit nicht fertig, alles das nur irgendwie nach "Rechts" riecht, zu verteufeln und dabei vor dem Islam knien. Die Kirche hat noch nicht erkannt oder will es gar wissen, dass die Hunderttausenden Ausgetretenen bereits bei den Rechten gelandet sind. Es ist ein allgemeines Phänomen die Schuld bei den Anderen zu suchen

Islamhörigkeit

Bei der derzeitigen Islamhörigkeit sind die üblichen Bedauerungsfloskeln angesichts dieses furchtbaren Verbrechens unerträglich. Im Mainstream-Jargon
wird politisch argumentiert und morgen wieder zur Tagesordnung übergegangen. Dabei wäre es an der Zeit, den islamischen Terrorismus seitens der katholischen Kirche ungeschminkt zu benennen, und den demokratisch ausgerichteten islamischen Gemeinden unsere Solidarität zuzusichern. Verpasste Chance und leider ein Beitrag zur Grabenvertiefung.

Damit ist EB Burger genau auf Linie der Regierung,

denn Frau Faeser und die Aussenministerin haben sich genauso geäußert - und DAS scheint jetzt das Hauptanliegen der deutschen Bischöfe zu sein.
Und natürlich warnen sie davor, daß die "Rechten" den Vorfall zu ihren Gunsten "instrumentalisieren".

Genau darum geht es nicht, sondern sich ENDLICH der Auseinandersetzung mit den Ursachen zu stellen, statt den Terrorakt eines Islam-Anhängers mit schalen Worthülsen zu relativieren.

Unkontrollierte Masseneinwanderung, Nicht - Anwendung des Asylrechts (nur 2% sollen berechtigt sein) und der Abschieberegelungen - alles existierende Gesetze!- und vor allem die Rolle des Islam werden konsequent beschwiegen.

Statt Aufklärung träumt man von "Dialog".

Mit unglaublicher Naivität und Blauäugigkeit lässt man es geschehen, das gerade junge Männer durch Prediger in Moscheen und vor allem sozialen Medien in ihrer Sprache aufgehetzt und radikalisiert werden. Constantin Schreiber wird zurückgepfiffen.

Eltern beklagen Mobbing christlicher Schulkinder.

Das strukturelle Gewaltproblem des Islam

Schon Papst Benedikt mußte nach seiner Regensburger Rede erfahren, daß es gefährlich ist, das Gewaltproblem des Islams öffentlich anzusprechen.
Vielleicht ist Msgr. Burger hier noch etwas traumatisiert.

Das war ganz offensichtlich

islamisch begründeter Terror. Ausländer, die so draufsind, haben in Europa nichts verloren. Bereits bevor es zu solchen Gewalttaten kommt, müssen potenzielle Gewalttäter mit islamistischer Gesinnung in ihre Heimatländer zurückverbracht werden. Alle wird man ohnehin nicht vorab erwischen, aber bereits die Ankündigung der Ausschaffung solcher Leute dürfte zur Mäßigung führen.

Leider gibt es immer noch zuviele Uninformierte, die meinen,

ALLE Religionen, auch der Islam, wollen doch den Frieden. Wir kommen nicht daran vorbei- wir müssen uns mit dem Islam befassen. Dazu meine Empfehlung für 2 handliche, kompakte Bücher des deutsch-ägyptischen Politikwissenschaftlers Hamed Abdel-Samad:
1. "Mohamed. Eine Abrechnung"
2. "Der Koran. Botschaft der Liebe Botschaft des Hasses"