Liberaler Protestant: Synodaler Weg in Deutschland ist Protestantisierung der katholischen Kirche

Irrsinn

Solch einen Irrsinn des FAZ-Lieblingsautors überhaupt zu diskutieren ist Verschwendung von Lebenszeit. Herr Graf ist dann der letzte, der das licht ausmacht. Der ach so tollen ekd laufen die Leute IN MASSEN davon!

Herzlichen Dank, liebe Dottrina!

Lieber @Zeitzeuge, lieber Msgr. Schlegl,

gerne werde ich morgen in der Messe für Ihre Gesundheit beten. Ich freue mich immer, von Ihnen zu lesen und hoffe, dass noch viele fruchtbare Gedanken dazukommen. Gottes Segen für Sie beide und gute Genesung!

Danke, werter Gáidaros!

Laudetur Jesus Christus !

Bis heute habe ich mich nicht wirklich mit dem synodalen Weg in Deutschland beschäftigt, weil ich nicht in D lebe. Ich dachte zuweilen, dass es dabei um Verbesserungen des kirchlichen Lebens in D geht.
"Synodaler Weg" klingt ja gut. Da ich keine Ahnung von den Diskussionen dort habe, kann ich dazu nichts sagen. Ich hoffe nur, dass kein McDonalds-Menü für Astronauten herauskommt. Man hat mir einmal erklärt, wie man ein solches macht:
I) Man nimmt einen BigMac, Pommes Frittes, Ketchup,ein großes Cola und eine Apfeltasche.
II)Man mixt alles.
III)Man gibt die Creme in eine Tube.
Fertig und Guten Appetit auf dem Mars !
Mir fällt zum Thema ein, daß man diesen synodalen Weg auch gemeinsam mit Jesus machen kann und ihn fragen kann, was man tun soll.
@Zeitzeuge: Gute Besserung !

Die Lehre von Maria

Stimmt die Mehrheit des Synodalen Weges auch diesbzgl. nicht mehr mit dem Altkatholizismus überein als mit allen (angeblich) protestantischen Richtungen? FRAGE!

Hochw. Msgr. Schlegl!

Vielen, herzlichen Dank für Ihre freundlichen
Zeilen, besonders natürlich für den versprochenen
memento beim hl. Meßopfer morgen!

Gerne können Sie meinen zweiten Vornamen "Hans"
nennen, also:

"testis temporis ioannes".

Ich freue mich, daß es Ihnen gesundheitlich
zufriedenstellend geht!

Bei uns hier auf dem Lande gibt es übrigens
einen ähnlichen Spruch:

"Solang et noch weht tut, is noch Leven drin" :-)

Ich werde über den Weitergang meines Gesundheits-
zustandes hier berichten, da auch noch andere,
liebe Glaubensgeschwister für mich beten.

Herzlich grüße ich Sie mit dem Priestergruß
meiner Kindheit

Laudetur Jesus Christus!

@Zeitzeuge

Da haben Sie aber viel mitgemacht! Ich war 2018 nur für vier Tage "eingeschläfert" mit Luftröhrenschnitt auf der Intensivstation, am 4.Tag nach der Intensivstation wurde mein Hals zugenäht und ich durfte sofort nachhause, wo ich zuerst die heilige Messe (lateinisch) zelebriert habe und nachher Lasagne al forno (war tiefgekühlt)im Backrohr zubereitet habe.
Der Ischiasnerv hat mir 3 Wochen im September 2021 verdorben, mehrere Nächte an Schlaf nicht zu denken, dann Spritzen ins Kreuz und eine wunderbare Physiotherapeutin, die alles wieder ins Lot gebracht hat.
Die Bauern in meinem Urlaubsort sagen: "Wenn du aufwachst und dir etwas weh tut, sei froh und dankbar, weil dann lebst du noch :) !"
Ich verspreche Ihnen einen memento bei meiner Messe am Samstag; Zeitzeuge übersetzte ich dann mit: "testis temporis":) !

Hochwürden Msgr. Schlegl,

willkommen als Wiedereinsteiger bei kath.net!

Ich hoffe, daß es Ihnen gesundheitlich gut geht.

Meine Krebs-OP fand im November 2021 statt,

leider traten Komplikationen auf, so daß ich

nochmals unter Vollnarkose eine Schiene verlegt

bekam und anstatt der üblichen 8 Tage deren

30 in der Klinik verbleiben mußte.

Zu Hause kam dann eine Thrombose, Ischiasentzündung und ein ISG-Syndrom dazu; die große Schmerz-
phase ist jetzt vorbei, die Inkontinenz hat sich
zwar gebessert ist aber immer noch eine Belastung.

Am kommenden Montag habe ich beim Urologen den
ersten Post-OP-Termin (PSA-Wert!), wir hoffen
und beten, daß kein Rezidiv vorliegt.

Ich bitte Sie und alle hier, die mitbeten wollen,
meiner beim hl. Meßopfer zu gedenken.

Herzlichen Dank!

Ihr/Euer Zeitzeuge

@si enim fallor, sum

Leider verstehe ich nicht, was Sie mir als Priester des lateinischen und byzantinischen Ritus in Österreich mit Ihren beiden Statements sagen wollen? Vielleicht könnten Sie sich klarer ausdrücken?

@ SCHLEGL

Geld um den Verwaltungsapparat am Laufen zu halten?
Macht und eine gewisse moralischer Überlegenheit in Zivilgesellschaft und Politik (oder die Illusion davon, denn wenn man dem Mainstream und dem Zeitgeist folgt, sind sie es, die die moralische Überlegenheit haben)?

Werte @SCHLEGL

Verlust des Glaubens?
Die Fleischeslust?
Der snobistische Intellektualismus, der in Sachen Denken und Kultur im Allgemeinen immer nach der neuesten Mode sucht?
Die Vermeidung von Kritik, weil man katholisch ist und sich in moralischen Fragen nicht dem Mainstream anschließt?

Tschuschke

Graf und Sie können die Aussage der Protestantisierung nur aufrecht erhalten, erklären Sie erstens den "liberalen" Protestantismus für überhaupt protestantisch (mit ev. Prinzipiewn vereinbar), setzen ihn zweitens mit dem (DEM) Prostetantismus fast schon weitgehend gleich, und übersehen drittens, worin die Tendenz des Synodalen Weges auch vom "liberalen" Protestantismus abweicht (insofern weitgehend tradionell katholisch bleibt), und übersehen viertens die dagegen fast völlige Übereinstimmung der syndalen Mehrheit mit dem Altkatholizismus. Meines Erachtens ist die Bezeichnung Altkatholisierung demnach weit richtiger als Protestantisierung. PS: Der konservative Protestantismus ist unendlich größer als das orthodoxe (= konservative) Luthertum.

Protestantismus

Ich bin anderer Meinung als Ulrich Motte. FW Graf steht für den liberalen Protestantismus. Das ist etwas anderes als das orthodoxe Luthertum. Vom Prinzip „Allein die Schrift“ ist da nichts mehr übrig geblieben. Graf hat schon recht, und es ist entlarvend, dass er das so ausspricht: Im sog. Synodalen Weg nähert sich die deutsche Kirche mit Riesenschritten dem liberalen Protestantismus an, (so, wie es die Altkatholiken schon längst getan haben). Wenn die Synodalen Weggeher von den orthodoxen Lutheranern, der luth. Freikirche, lernen wollten - ja, dann wäre ja schon das Reich Gottes nahe!
Wolfgang Tschuschke, Pfr. i. R.

Wo er recht hat, hat er recht!

Schon seit langer Zeit haben uns die getrennten Orientalischen Kirchen (Orthodoxe und Altorientalen),ebenso wie die katholischen Ostkirchen, vor der Übernahme einer Reihe von reformatorischen Positionen gewarnt. Insbesondere was die Ekklesiologie, also die Lehre von der Kirche, vom Amt in der Kirche und von den Sakramenten betrifft. Ich verstehe nicht, was manche an den reformatorischen Positionen zu diesem Thema so faszinierend finden?
Das viele Reden und Zerreden hinterlässt zuletzt eine Welt in Scherben! Ich höre noch immer die Worte des † langjährigen griechisch katholischen Pfarrers und GENERALVIKARS der ukrainischen Kirche in Österreich: "Die Menschen kommen mit ihren Sorgen und ihrer Last in die Göttliche Liturgie, da soll sie das Mysterium der Anbetung Gottes aus dem belastenden Alltag herausheben, damit sie gestärkt durch den Einbruch der Ewigkeit in die Zeit, hinausgehen können, um ihre Last zu tragen. Das erleben gerade jetzt die Christen in der Ukraine.

Der synodale Irrweg ist der Versuch die Abirrungen eines Ökumenismus

ohne Wahrheit in der kath. deutschen Ortskirche

einzuführen durch Übernahme protestantischer

Elemente.



Die frühen Mahner vor den Gefahren eines

theologisch häretischen Ökumenismus ohne

Wahrheit wurden überhört und beiseite geschoben,

vgl. z.B. im Link ein älterer Aufsatz des

späteren Kardinals Leo Scheffcyck!

Aus dem Stehgreif fallen mir als bedeutende

Kritiker ein:

Joseph Lortz: Ökumenismus ohne Wahrheit

(letzte Schrift eines Vordenkers der ökumenischen
Bewegung!)

Georg May: Der Ökumenismus als Hebel der
Protestantisierung der kath.
Kirche

(wie immer bei Prof. May glasklar katholisch
ohne Abstriche!)

Leo Scheffczyk u.a.: Ökumene - der steile Weg
der Wahrheit

(Leo Scheffczyk, einer der bedeutendsten kath.
Dogmatiker nach dem Konzil war über viele Jahre
ein ausgewiesener Kritiker des falschen Ökumenismus einer häretischen "versöhnten Verschiedenheit"

Ernsthaft eigegriffen hat ROM seit der Würzburger
Synode nicht mehr!

www.theologisches.net/files/33_Nr.2_3.pdf

Doppelter Irrtum

Da der Synodale Weg weder Tradition als Offenbarungsquelle noch Wandlung noch das Papsttum noch das Priestertum noch - besonders wichtig- die katholische Rechtfertigungslehre (und anderes), alle als solche, abzuschaffen fordert, liegt der Mehrheit des Synodalen Weges nicht Protestanisierung Romes" zugrunde, sondern Altkatholisierung. Geradezu ein Anfängerfehler von Prof. Graf ist es, Forderungen wie etwa die nach weiblichen oder offiziell Homosexualität lebenden Priestern einfach als protestantitsch zu bezeichnen: Der typisch landeskirchliche, angeblich vernunftnahe Modernismus, widerspricht ja gerade dem evangelischen Prinzip "Allein die Schrift". Wahrhaft in diesem Sinne evangelische Kirchen (etwa die kleine Evangelisch-Lutherische Freikirche) sind viel konservativer als daß "Rom" nach dem Katechismus und konservativer Lehre ist, etwa in Bezug auf Frauen und Homosexuelle. Die EKD steht für die Minderheit unter deutschen ev. Gottesdienstbesuchern- weltweit gilt Ähnliches noch mehr!

Dankbar

für diese klare Einschätzung.