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The Rupnik Case: das war ein echter Missbrauch des Gewissens

19. Dezember 2022 in Aktuelles, 17 Lesermeinungen
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Küssen im Namen der Eucharistie und Sex zu dritt zur Nachahmung der Dreifaltigkeit, Rupniks Opfer spricht


Rom (kath.net) Die paravatikanische Seite „Il Sismografo“ veröffentlichte am 18. Dezember das erschütternde Interview mit einem der Opfer des Jesuiten und „Künstlers“ Marko Rupnik. Im Folgenden das Interview in deutscher Sprache.

Natürlich  drängt sich die Frage auf: was bedeutet dies Für das „Werk“ des Jesuitenkünstlers? Hat er es damit zunichte gemacht?

***

„Da ich monatelang nichts mehr über das Ergebnis der kirchlichen Untersuchung hörte, schrieb ich im vergangenen Juni einen offenen Brief, in dem ich meine Beschwerde gegen Pater Rupnik wiederholte und an den Jesuitengeneral Pater Sosa richtete. Auf der Kopie befanden sich unter anderem Kardinal Luis Ladaria, Präfekt des Dikasteriums für die Glaubenslehre, der Kardinalvikar von Rom Angelo De Donatis, Pater Johan Verschueren, Pater Hans Zollner, die Leiterin des Aletti-Zentrums Maria Campatelli und andere Mitglieder der Gesellschaft Jesu und des Aletti-Zentrums. Das erste Mal küsste er mich auf den Mund und sagte mir, dass er auf diese Weise den Altar küsste, auf dem er die Eucharistie feierte, weil er mit mir den Sex als Ausdruck der Liebe Gottes erleben konnte“.

So beginnt die sexuelle, psychologische und spirituelle Gewalt, die Anna (fiktiver Name), heute 58 Jahre alt und ehemalige italienische Schwester der Loyola-Gemeinschaft, neun Jahre lang von Marko Rupnik erlitten hat. Der Jesuitenpater, weltbekannter Theologe und Künstler, steht nun im Mittelpunkt eines Skandals wegen Missbrauchsvorwürfen gegen einige Schwestern, wie „Domani“ in den letzten Tagen berichtete.

Anna, die wegen der Leiden, die der Allmachtswahn und die sexuelle Besessenheit des Jesuiten verursachten, dem Selbstmord nahe war, zeigte ihren Missbraucher im Laufe der Jahre mehrmals an. Aber die Kirche hat es immer vertuscht.

***

Wann haben Sie Marko Rupnik kennengelernt?

1985 war ich 21 Jahre alt und besuchte ein Medizinstudium. Ich hatte vor, nach meinem Abschluss in die Mission zu gehen, und verspürte das Bedürfnis, in meinem Glauben zu wachsen. Ich interessierte mich auch für Kunst und eine Nonne, die ich kannte, machte mich mit einem Jesuitenmaler bekannt, der ein kleines Atelier auf der Piazza del Gesù in Rom hatte. Rupnik war zehn Jahre älter als ich und befand sich im ersten Jahr seines Priesteramtes; ich fühlte mich wohl bei ihm und er wurde sofort mein geistlicher Leiter.

Was für ein Mensch war er?

Bereits in den 1980er Jahren war er ein Star unter den jungen slowenischen Jesuiten. Er hatte ein starkes persönliches Charisma, wenn es darum ging, das Evangelium zu erklären, und eine große Sensibilität, wenn es darum ging, die Schwächen der Menschen zu erkennen. Er verstand also sofort meine Schwächen, Unsicherheiten und Ängste.

Wie hat Ihre Beziehung begonnen?

Ich begann, in sein Atelier zu gehen, weil mich die Malerei und insbesondere die Farben von Chagall faszinierten. Ich fühlte mich wichtig für ihn: ich mochte seine Bilder und wir unterhielten uns oft, während er malte. Dann begann er, jeden Kontakt zwischen uns zu betonen, indem er mir sagte, dass jede Geste eine bestimmte Bedeutung habe: Selbst ein einfacher Händedruck oder ein Streicheln des Arms wurde zu einer Gelegenheit, meine Weiblichkeit zu betonen.

Ich konnte mir kaum vorstellen, dass dies bereits eine Strategie war, um eine andere Art von körperlicher Beziehung zu mir zu bekommen, so wie ich nicht verstehen konnte, dass die Umarmung nach jeder Beichte eine Einladung war, weiter zu gehen. Genauso wenig konnte ich mir vorstellen, dass er zu der Zeit, als er mir erklärte, dass die auf den Kamasutra-Tafeln gezeichneten Körper eine Kunstform seien, bereits ein häufiger Besucher von Pornokinos war.

Sie haben nichts Ungewöhnliches an seinem Verhalten gefunden?

Manchmal kam mir das seltsam vor, aber ich erklärte es damit, dass er ein Künstler ist. Er wollte, dass ich ihm Modell stehe, und einmal bat er mich, für eines seiner Bilder zu posieren, weil er das Schlüsselbein von Jesus malen musste und er nicht nach „weltlichen“ Mädchen suchte, die seiner Meinung nach nur Sexualität ausdrückten, sondern nach einer Person auf der Suche wie mir.

Es war nicht schwer, ein paar Knöpfe an meiner Bluse zu öffnen. Für mich, der ich naiv und unerfahren war, bedeutete es nur, einem Freund zu helfen. Bei dieser Gelegenheit küsste er mich leicht auf den Mund und sagte mir, dass er auf diese Weise den Altar küsste, auf dem er die Eucharistie feierte.

Ich war verwirrt: einerseits wollte ich weglaufen, andererseits ermutigte mich Pater Marko, indem er mir sagte, dass ich diese Wirklichkeit leben könne, weil ich etwas Besonderes sei und es ein Geschenk sei, das der Herr nur uns gemacht habe; dass er nur mit mir leben könne, auch im Körperlichen, ohne Besitz zu Gott gehörend, in Freiheit, nach dem Bild der trinitarischen Liebe.

Und haben Sie ihm geglaubt?

Sie müssen verstehen, wie die ignatianische Unterscheidung funktioniert (nach dem heiligen Ignatius von Loyola, dem Gründer der Gesellschaft Jesu, dem Orden, dem Papst Franziskus angehört). Sie sind zu völliger Verfügbarkeit und Offenheit aufgerufen, und es ist Ihr geistlicher Vater, der Sie leitet, um zu verstehen, was gut und was böse ist.


Wenn derjenige, der dich führt, sagt, dass Gott es will, und du nicht gehorchst, stellst du dich gegen Gott. Genau hier kann sich die Manipulation einschleichen, wie es bei Pater Rupnik der Fall war. Ich hatte Angst, Fehler zu machen, Angst, seine Anerkennung zu verlieren, ich fühlte mich stark abhängig von seinem Urteil.

Wenn ich nicht tat, was er wollte, sagte er sofort, dass mein spiritueller Weg ins Stocken geraten sei, und stellte mich vor den anderen Jungen und Mädchen in der Gruppe, die sich inzwischen um ihn herum gebildet hatte, als "falsch" dar. Nur Pater Marko entschied, wer Recht hatte und es wert war, unterstützt zu werden; diejenigen, die im Unrecht waren, wurden gedemütigt und ausgegrenzt.

Wann haben Sie beschlossen, sich ganz auf Rupniks geistige Führung zu verlassen?

Im Sommer 1986, bevor er auf Reisen ging, trafen wir uns in seiner Werkstatt. Wir feierten zusammen die Eucharistie, und dann erwartete er, dass ich mich ausziehe und mich wie üblich von ihm berühren lasse. Dieses Mal weigerte ich mich jedoch, und er griff mich mit sehr harten und bösen Worten an, indem er sagte, dass ich wertlos sei, dass ich nie etwas Gutes tun würde; er fügte hinzu, dass für ihn nur zwei andere Frauen zählten, deren Namen er nannte, und dass er alle Beziehungen zu mir beenden wolle.

Ich war verzweifelt, denn ich war jetzt völlig abhängig von seiner Zustimmung. Es war keine Liebe, sondern die Angst, einen Fehler zu machen. Seitdem habe ich beschlossen, meine Zweifel beiseite zu legen und mich ganz auf ihn zu verlassen.

Ich glaubte, dass das, was wir gemeinsam erlebten, mich zu einem besseren Menschen vor Gott machen würde; stattdessen war es nur der Beginn der Verzerrung meiner Identität und des Verlustes meiner selbst.

Es war also ein Plagiat?

Das war ein echter Missbrauch des Gewissens. Seine sexuelle Obsession kam nicht aus dem Stegreif, sondern war eng mit seiner Kunstauffassung und seinem theologischen Denken verbunden. Pater Marko drang zunächst langsam und behutsam in meine psychologische und spirituelle Welt ein, indem er an meine Unsicherheiten und Schwächen appellierte und meine Beziehung zu Gott nutzte, um mich zu sexuellen Erfahrungen mit ihm zu drängen.

Das Gefühl, geliebt zu werden wie die Weisheit, die vor Gott spielt, wie es im Buch der Sprüche geschrieben steht, verwandelte sich in eine Aufforderung zu immer mehr erotischen Spielen in seinem Atelier im Collegio del Gesù in Rom, beim Malen oder nach der Eucharistiefeier oder nach der Beichte.

Wie sind Sie in die Loyola-Gemeinschaft gekommen?

Ich gehörte zu den ersten Schwestern der Loyola-Gemeinschaft in Mengeš, einer Ortschaft fünfzehn Kilometer von Ljubljana entfernt, und war vom 1. Oktober 1987 bis zum 31. März 1994 Mitglied. In einer so heiklen und zerbrechlichen Zeit, in der man sich für einen Lebensweg entscheidet, verlangte Pater Marko von mir absolute Verfügbarkeit und Gehorsam, Eigenschaften, die auch ein charakteristisches Merkmal des Charismas der Gemeinschaft waren, für das er im Namen des damaligen Erzbischofs von Ljubljana Alojzij Šuštar vor der Kirche bürgte.

Pater Marko bat mich dann, die Medizin zu verlassen und mit der Oberin Ivanka Hosta und sechs weiteren Schwestern nach Slowenien zu gehen. Isoliert von meiner Familie und meinen Freunden war es für Marko ein Leichtes, mich nach seinen Vorstellungen zu manipulieren.

Was geschah in der Gemeinschaft?

Am 1. Januar 1988 legte ich in der Kapelle in Mengeš vor Erzbischof Šuštar meine ersten Ordensgelübde ab, die ich dann 1991 in den Händen desselben Erzbischofs wiederholte. Der Missbrauch durch Pater Marko ging weiter und fand im Auto statt, wenn ich ihn auf seinen Fahrten begleitete.

Er wurde immer aggressiver: Ich erinnere mich an eine sehr heftige Masturbation, die ich nicht beenden konnte und bei der ich meine Jungfräulichkeit verlor, eine Episode, die zu dringenden Forderungen nach Oralverkehr führte. Die Dynamik war immer dieselbe: Wenn ich Zweifel hatte oder mich weigerte, brachte mich Rupnik vor der Gemeinschaft in Misskredit, indem er sagte, ich würde geistlich nicht wachsen.

Er hatte keine Hemmungen, er nutzte jedes Mittel, um sein Ziel zu erreichen, sogar das Beichtgeheimnis. Dort begann mein psychischer Zusammenbruch.

Hat die Gewalt nur in Slowenien stattgefunden?

Nein, auch in seinem Zimmer im Aletti-Zentrum in Rom. Hier bat mich Pater Marko, mit einer anderen Schwester der Gemeinschaft einen Dreier zu haben, weil die Sexualität seiner Meinung nach frei von Besessenheit sein müsse, nach dem Bild der Dreifaltigkeit, wo, wie er sagte, „der Dritte die Beziehung zwischen den beiden zusammenfassen würde“.

In diesen Zusammenhängen forderte er mich auf, meine Weiblichkeit in einer aggressiven und dominanten Weise auszuleben, und da ich dem nicht nachkam, demütigte er mich zutiefst mit Phrasen, die ich nicht wiederholen kann. Der letzte Schritt in diesem Abstieg in die Hölle war der Übergang von theologischen Rechtfertigungen des Sex zu einer ausschließlich pornografischen Beziehung.

Im Jahr 1992, als ich im vierten Jahr meines Philosophiestudiums an der Gregoriana war, nahm er mich auch zweimal mit, um pornografische Filme in Rom zu sehen, in der Via Tuscolana und in der Nähe des Bahnhofs Termini. Zu diesem Zeitpunkt fühlte ich mich schrecklich.

Hat Rupnik nur Sie oder auch andere Frauen missbraucht?

Zu dieser Zeit hatte Pater Marko offen damit begonnen, andere Schwestern in der Gemeinschaft zu plagiieren, mit den üblichen psycho-spirituellen Strategien, die er schon bei mir angewandt hatte, mit dem Ziel, mit so vielen Frauen wie möglich Sex zu haben.

Anfang der 1990er Jahre gab es 41 Schwestern, und soweit ich weiß, hat Pater Rupnik fast zwanzig missbraucht. Manchmal zu einem hohen Preis: eine von ihnen stürzte bei dem Versuch, sich zu wehren, und brach sich den Arm. Er war dreist und sprach offen über seine Taktiken, um diejenigen, die sich ihm widersetzten, zu erweichen. Ich habe versucht, ihn aufzuhalten, aber er war in seinem Delirium nicht zu bremsen. Ich drohte ihm sogar mit einer Anzeige, aber er antwortete: „Wer würde Ihnen glauben? Ihr Wort steht gegen meins: Wenn Sie reden, lasse ich Sie verrückt aussehen“.

Was haben Sie gemacht?

Zu diesem Zeitpunkt wollte ich einfach nur noch, dass es aufhört. Ich bin aus der Gemeinde weggelaufen, um mich im Wald sterben zu lassen: ich hoffte, dass diese extreme Geste Pater Marko zur Vernunft bringen würde.

Glücklicherweise haben Sie stattdessen überlebt. Wie hat er reagiert?

Ich stellte ihn zur Rede und beschuldigte ihn der Unwahrheit, aber seine einzige Reaktion war Schweigen. Ich wollte auch mit meiner Vorgesetzten Ivanka Hosta über die Geschehnisse sprechen, aber ich hatte damals nicht die Kraft dazu und versuchte stattdessen, mich auf meine Doktorarbeit in Philosophie zu konzentrieren, die ich im Juni 1993 verteidigte.

In der Zwischenzeit wandte sich jedoch eine andere Schwester an Hosta und erzählte ihr von der verheerenden Beziehung, die Pater Rupnik zu ihr und zu mir hatte.

Was geschah an diesem Punkt?

Pater Marko wurde für den Sommer vorübergehend aus der Gemeinschaft entfernt. Daraufhin bat ich um ein Treffen mit Pater Rupniks geistlichem Berater, Pater Tomáš Špidlík (der 2003 von Papst Wojtyła zum Kardinaldiakon ernannt wurde), in der Hoffnung, endlich jemandem erzählen zu können, was in all diesen Jahren geschehen war.

Ich erreichte ihn in dem Heiligtum in der Nähe von Livorno, wo er sich während des Sommers aufhielt, und bat ihn, mir die Beichte abzunehmen. Als ich ihm dann von dem Missbrauch erzählte, blockte er mich ab und sagte, das seien meine Sachen und er wolle mir nicht zuhören.

Ich war bestürzt, denn es ist eine schwere Sünde, wenn ein Priester die Beichte verweigert. Und nicht nur das: er riet mir, ein Rücktrittsschreiben zu verfassen, ein Schreiben, das er dann selbst verfasste und das ich immer noch aufbewahre, in dem er angab, dass es keine besonderen Gründe für mein Ersuchen um Entlassung aus dem Gelübde gab, sondern nur eine allgemeine Anspannung, die ich nicht mehr ertragen konnte.

Zu diesem Zeitpunkt wurde mir klar, dass sie mit Pater Rupnik übereinstimmte und dass sie nicht in den Skandal mit dem Aletti-Zentrum verwickelt werden wollte, dessen Gründerin und erste Ansprechpartnerin sie war.

Wurde Ihnen in dieser Zeit von jemandem geholfen?

Niemand half mir: weder Oberin Ivanka Hosta, an die ich mich schließlich wandte, noch die anderen Schwestern der Gemeinschaft. Nicht einmal die Jesuitenoberen von Rupnik und Erzbischof Šuštar. Pater Marko wurde von allen beschützt, und ich war nur der Sündenbock für eine peinliche Situation, das schwache Glied in der Kette, das für das Wohl der Allgemeinheit geopfert werden konnte.

So kehrte ich im September 1993 mit Ivanka als provisorisches Ratsmitglied nach Mengeš zurück und wartete auf die internen Wahlen, die für Ostern des folgenden Jahres geplant waren. Das Klima der Feindseligkeit mir gegenüber war spürbar, aber ich erinnere mich, dass eine Schwester, von der ich noch nichts wusste, unter Tränen zu mir kam und mir anvertraute, dass Pater Marko auch sie missbraucht hatte.

Doch niemand wagte es, offen zu sprechen, und wir lebten in einer Atmosphäre des Schweigens. Vor Ostern wurde ein Treffen zwischen Pater Marko, Ivanka Hosta und dem Erzbischof organisiert, um die Angelegenheit endgültig zu klären: Ich hätte daran teilnehmen sollen, aber im letzten Moment hat mich der Obere daran gehindert. Ich schrieb einen Beschwerdebrief, den sie dem Erzbischof überbringen sollte, aber ich weiß nicht einmal, ob Monsignore Šuštar ihn jemals erhalten hat. Hosta sagte jedoch nichts gegen Rupnik, die andere missbrauchte Schwester weigerte sich, ein Zeugnis zu schreiben, und alles endete im Nichts. Sicher ist, dass zu diesem Zeitpunkt die Konstitutionen der Gemeinschaft im Vatikan zur Genehmigung vorlagen.

Wurde Rupnik nicht in irgendeiner Weise sanktioniert?

Er wurde aus der Gemeinschaft ausgeschlossen und kehrte nach Rom zurück, wo er seither im Stillen seine Karriere fortsetzt.

Und Sie?

Ivanka hatte mich dazu bestimmt, für den Rest meines Lebens in der Küche in Mengeš zu arbeiten, ohne Aussicht auf Veränderung. Ich gehorchte, obwohl ich in meinem Herzen dachte, ich würde sterben.

Kurze Zeit später, am Vorabend der internen Wahlen, versuchte ich während der gemeinsamen Sitzung erneut, das tiefe Unbehagen anzuprangern, das unseren Beziehungen zugrunde lag, aber die Oberin schloss mich von der Abstimmung aus und sagte, ich sei gefährlich, weil ich unter dem Einfluss des Teufels stünde. Am nächsten Tag verließ ich die Gemeinschaft für immer.

Was geschah danach?

Jahre später schrieb mir Ivanka und bat mich und meine Familie um Vergebung, da man mir gesagt hatte, ich sei schizophren. Nach meiner Entlassung litt ich lange Zeit unter Depressionen, und auch danach war ich nicht in der Lage, eine emotionale Beziehung zu führen und eine Familie zu gründen.

Der Missbrauch, den ich erlitten habe, hat meine Psyche zutiefst erschüttert und unauslöschliche Spuren in meinem Geist und Körper hinterlassen, die mich daran hinderten, sinnvolle Entscheidungen zu treffen.

Wir kommen zum heutigen Tag. Seitdem der Fall in den Zeitungen aufgetaucht ist, haben sich die Jesuiten zurückhaltend und widersprüchlich verhalten. Insbesondere hat der Delegierte der Gesellschaft Jesu in Rom, Pater Johan Verschueren, erklärt, dass Rupnik nicht des sexuellen Missbrauchs, sondern eines „übergriffigen Verhaltens“ während der Beichte beschuldigt wird. Ist es möglich, dass die Jesuiten nichts von den Anschuldigungen wussten?

Nein, das ist nicht möglich. Der Kirche und dem Jesuitenorden waren die Fakten seit 1994 bekannt, als ich persönlich beim Erzbischof von Ljubljana um die Entbindung von den Gelübden bat und den Missbrauch durch Pater Rupnik anzeigte.

Der Erzbischof teilte mir bei dieser Gelegenheit lediglich mit, dass die Gesellschaft Jesu ihn streng sanktioniert habe, was nicht sehr glaubwürdig war, da die Arbeit des Aletti-Zentrums in jenen Jahren gerade aufgebaut und konsolidiert wurde. Und nicht nur das: eine andere Schwester, die 1996 die Loyola-Gemeinschaft verließ, nicht direkt in die Beziehung zu Pater Marko involviert, aber über die Tatsachen informiert war, sprach 1998 auch mit Pater Francisco J. Egaña, dem damaligen Delegierten für die internationalen Häuser der Gesellschaft Jesu in Rom, der ihr zuhörte, aber nichts unternahm.

Der General, d.h. das Oberhaupt der Gesellschaft Jesu, Pater Arturo Sosa Abascal, bestätigte, dass Rupnik nach einer Beschwerde im Jahr 2019 exkommuniziert wurde, weil er einer Frau, mit der er eine sexuelle Beziehung hatte, die Beichte abgenommen hatte. Was bedeutet dieses Eingeständnis für Sie?

Es schmerzt mich zutiefst, denn es bestätigt die Überzeugung, die ich schon immer hatte, nämlich dass Pater Marko die Frauen, denen er begegnet ist, während dieser ganzen Zeit missbraucht hat. Er hätte schon vor 30 Jahren gestoppt werden müssen. Ich bin entsetzt, dass Rupnik immer noch nicht die Verantwortung für die Folgen seines Handelns für mein Leben und das Leben so vieler anderer Schwestern, die sich äußern könnten, übernimmt.

Trotzdem stellte das Dikasterium für die Glaubenslehre im Oktober 2022 eine kirchliche Untersuchung gegen Rupnik ein, weil es den Sachverhalt für verjährt hielt. Wurden Sie bei dieser Gelegenheit gehört?

Ja, ich habe am 10. Dezember 2021 als Zeuge ausgesagt und alles detailliert geschildert.

Was geschah nach Ihrer Aussage vor dem Dikasterium?

Nachdem ich monatelang nichts mehr über das Ergebnis der kirchlichen Untersuchung gehört hatte, schrieb ich im Juni letzten Jahres einen offenen Brief, in dem ich meine Beschwerde gegen Pater Rupnik wiederholte und an den Jesuitengeneral Pater Sosa richtete. Auf der Kopie befanden sich unter anderem Kardinal Luis Ladaria, Präfekt des Dikasteriums für die Glaubenslehre, der Kardinalvikar von Rom Angelo De Donatis, Pater Johan Verschueren, Pater Hans Zollner, die Leiterin des Aletti-Zentrums Maria Campatelli und andere Mitglieder der Gesellschaft Jesu und des Aletti-Zentrums. Ich habe von keinem von ihnen eine Antwort erhalten.

Beabsichtigen Sie, eine zivilrechtliche Entschädigung für moralische und materielle Schäden zu beantragen?

Ich erwäge diese Möglichkeit mit meinem Anwalt.

 


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Lesermeinungen

 ottokar 22. Dezember 2022 
 

Alles schon da gewesen

Der Münsteraner Kirchenhistoriker hat in den Archiven des Vatikans die Akten eines einzigartigen Skandals aus der Mitte des 19.Jahrhunderts aufgespürt und in dem Buch "Die Nonnen von Sant Ambrogio" wiedergegeben.Über Jahrzehnte wurden in diesem Kloster bestimmte Nonnen als Heilige verehrt.Zwei Jesuiten mit besten Verbindungen zum Papst, waren Beichtväter dieser Nonnen, mit daraus sich ergebenden engsten physischen und psychischen Beziehungen.Sie waren deren ständige Bettgenossen.In der Extase solcher Verbindungen entstanden auch "himmlische Botschaften", welche von einem der Jesuiten, dem Deutschen namens Joseph Kleutgen alias Guiseppe Peters,auch an den Papst weitergeleitet wurden.


0
 
 Smaragdos 21. Dezember 2022 
 

Ekelhaft!


1
 
 modernchrist 20. Dezember 2022 
 

Hier sieht man die diabolische Komponente der

Sexualität sehr deutlich. Mit religiösen Formeln sogar verbrämt dieser Perverse seine Sexualgelüste! Auch der Hang zur Hörigkeit bei Frauen wird hier offenbar. Das hat ganz wenig mit Mitschuld zu tun, es ist wirklich gehirngewaschene Hörigkeit der Frauen.
Männer können so etwas schaffen, dass hochintellektuelle Frauen da eine Zeitlang mitmachen. Wie klug, die genitale Sexualität aus den Pfarrhäusern herauszuhalten. Das verfügten schon die Juden für ihre Priester, wenn die Zeit ihres Tempeldienstes war. Der katholische Priester zelebriert täglich, daher Zölibat - und das unterscheidet Berufung von Beruf!


2
 
 Zeitzeuge 20. Dezember 2022 
 

Missverständnis (hoffentlich unabsichtlich!):

Es ging mir darum aufzuzeigen, daß ein Priester
der die Todsünde des sexuellen Missbrauchs be-
geht aufhört "konservativ" zu sein und bis zu
einer gültigen Beichte nicht mehr die hl. Messe
zelebrieren darf, da er ansonsten neue Tod-
sünden begeht. Zu einer gültigen Beichte bei
Missbrauch gehört zur Lossprechung natürlich
die Bedingung, sich der geistlichen und welt-
lichen Gerichtsbarkeit zu stellen mit allen
Konsequenzen!

Ich bestreite nicht, daß sich "konservativ"
gebende Priester des sexuellen Missbrauchs
schuldig gemacht haben und sicher leider
auch werden, dann sind sie aber nicht mehr
"konservativ"!, da sie das 6. Gebot nicht
bewahrt haben. Ich hatte um belastbare
statistische Werte über Missbrauch-Priester
aus den altrituellen Gemeinschaften gebeten.
Mir persönlich ist z.B. kein Fall bei den
Petrusbrüdern oder dem Institut Christus
König und Hoherpriester bekannt.


2
 
 Fischlein 19. Dezember 2022 
 

@Zeitzeuge

Auch wenn ich es möchte, kann ich Ihnen nicht zustimmen.
Es ist wahrscheinlich, dass liberal denkende Geistliche (auch andere Menschen) mehr Missbrauch begehen als die Konservativen. Ich würde aber nie behaupten, dass die in theologischen, moralischen Fragen konservativ denkende Menschen automatisch frei von Versuchungen sind oder dass alle sich davor wehren können. Leider gibt es auch unter solchen schwarze Schafe, die in dem einen (oder auch anderen) Bereich fallen. Ein bekannter Fall ist der Gründer der Legionäre Christi.
Der Begriff mysterium iniquiitatis erklärt das. Vielleicht hat jemand eine passende Übersetzung dazu.


2
 
 GottesKirche22 19. Dezember 2022 
 

Zeitzeuge

Verstehe ich Sie richtig bitte? Priester schuldig Mißbrauch, geht zu Beichte, wird wegen seinem Bekenntnis losgesprochen und dann darf er weiter machen als Priester wie Als nichts gewesen ist? Ich kenne Kirchenrecht nicht aber für mich als normal denkende Mensch darf so ein Priester doch nicht weiter bleiben im Amt. Und wenn passiert nochmal dann Beichte und alles gut?


0
 
 bibelfreund 19. Dezember 2022 
 

Diese ganze schweinerei….

-…. Wird nicht nur von den erpressbaren Klerikalen geduldet, sie wird noch. Befördert. In Lichtgeschwindigkeit geht es dem Ende entgegen. Wer dazu schweigt macht sich schuldig. Diese ganzen sauereien im Namen des Herrn sind eine Perversion ohnegleichen. Da sind die Grünen ja noch harmlos. Danke danke an kath net, unbeirrt darauf unmerkbar zu machen. Gebt euren Kirchensteuer kath net, und ihr könnt nachts besser schlafen


1
 
 Katholik 19. Dezember 2022 

Entmutigend

Das ist krank und macht mich krank in meiner Seele.

Herr, erbarme dich. Herr, stärke meinen Glauben. Herr, lass mich nicht mutlos werden. Jesus, ich vertraue auf dich.


6
 
 GottesKirche22 19. Dezember 2022 
 

CusanusG

Nicht Lächerlich! Was HeikeSti sagt ist so. Es hat vor Konzil und synodaler Weg Missbrauch gegeben. Früher mehr weil der Pfarrer hatte hohen Ansehen und uns Kinder und junge Leute wurde immer gesagt nie gegen Pfarrer sagen. Bei uns in Gegend hat ein Pfarrer auch schon früher einen Jungen missbraucht und das war schon vor synodaler Weg und irgendein Gedanke an andere Sexualmoral. Bitte nicht immer synodaler Weg pauschal als Schuld sehen.


0
 
 CusanusG 19. Dezember 2022 
 

@HeikeSti: Lächerlich

Die neue Sexualmoral, die überall nun gepredigt wird, ist exakt die Sexualmoral der Missbrauchstäter. Im synodalen Weg, bei den Jesuiten, in liberalen Seminaren wird überall propagiert, dass alle Formen der praktisch gelebten Sexualität akzeptiert werden sollen, weil sie so "gut" und "gottgewollt" seien. Da ist alles dabei, was seit den 60ern und von den 68ern und Liberalen gepredigt wurde: von homosexuellen Eskapaden bis zur seriellen und parallelen Polygamie.

Solange Kirchenleute sich positiv über diese Ziele äußern, werden sie gedeckt und nicht aus Posten entfernt. Aber wehe jemand spricht sich für katholische Lehre oder Evangelium aus: dann versucht man mit dem Missbrauch gegen ihn Stimmung zu machen - auch wenn er total unschuldig ist.


5
 
 Zeitzeuge 19. Dezember 2022 
 

Ein Geistlicher, der sexuellen Missbrauch begeht, kann gar nicht

konservativ im eigentlichen Sinne sein, da er ja
gegen das sechste Gebot schwer verstößt, konservativ
kommt bekanntlich von conservare = bewahren, bzgl.
des kath. Glaubens gehört dazu natürlich auch ein
Bewahren = strikte Befolgung der kath. Sexualmoral.
Begeht ein Priester so eine Todsünde, darf er nicht mehr die hl. Messe zelebrieren
vor einer gültigen, reumütigen Beichte, ansonsten
begeht er eine neue Todsünde, konservativ ist
das nun wirklich nicht ob mit "alter" oder "neuer"
Messe. Bzgl. Missbrauch in "konservativen Kreisen"
hätte ich gerne einmal ein belastbare Statistik
gesehen.


6
 
 SalvatoreMio 19. Dezember 2022 
 

Wahrhaft satanisch!

Nicht nur, dass einer so sex-süchtig ist! Am schlimmsten, dass man unseren heiligen Glauben ausnutzt für seine Sex-Gelüste und den Willen von Mitmenschen bricht. Da tun sich Abgründe auf, die ich kaum glauben kann.


7
 
 HeikeSti 19. Dezember 2022 
 

@CusanusG

Missbrauch gibt es sowohl in sog. "progressiven", wie auch in sog. "konservativen" Kreisen. Ich halte es daher für verwerflich, Missbrauch für kirchenpolitische Schuldzuweisungen zu instrumentalisieren.


3
 
 Everard 19. Dezember 2022 
 

dieser ganze Personenkult um Rupnik

War immer schon anstößig, ebenso die maßlose Förderung seiner „Kunst“ durch viele Prälaten u andere Hierarchen. Wie man nun sieht hat er nicht nur unzählige Kirchenräume verunstaltet sondern auch ihm Anvertraute geschändet und beschmutzt!


7
 
 anjali 19. Dezember 2022 
 

Missbrauch

Das ist ja schrecklich.Der Mann ist ein schwerer Sünder.


6
 
 CusanusG 19. Dezember 2022 
 

Kein Wunder

dass die Jesuiten alles daran setzen, die Sexualmoral der Kirche zu liberalisieren.

Pervers, dass man ausgerechnet den normal gläubigen katholiken noch den Missbrauch der Progressiven in die Schuhe schieben will.


4
 
 HeikeSti 19. Dezember 2022 
 

Frage zum besseren Verständnis:

Was ist denn eine "paravatikanische" Seite?


1
 

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