Dubium: „Liegt ein Schisma im Sinne des can. 751 vor?“

Exkommunikation

Die Kirche muss nicht die Exkommunikation aussprechen, der Irrlehrer schliesst sich durch die Tat selber von der Kirche aus (ipso facto).
Somit muss man wirklich annehmen, dass viele Bischöfe und Priester exkommuniziert sind.

Wann ist man exkommuniziert?

@Fidelitas: ist es aber nicht so, dass eine Exkommunikation von offizieller Stelle ausgesprochen worden sein muss? Wenn man exkommuniziert wäre wegen Aufstellens einer"Gay-Fahne" oder Unterstützung Anti-Vatikanischer Regeln, hätten wir kaum noch Priester, Professoren und andere, die nicht schon exkommuniziert wären.

Exkommuniziert

Wer in Wort und Schrift dem Lehramt der Kirche widerspricht, ist ipso facto exkommuniziert.
Die Exkommunikation bleibt solange bestehen, bis sie durch den Papst aufgehoben wird oder durch den Tod erlischt.

@KatzeLisa

...ganz kurze Anmerkung sei mir erlaubt: Radio Horeb überträgt regelmäßig das Rosenzkranzgebet einer Gebetsgruppe aus Essen! In vielen scheinbar verlorenen Bistümern gibt es sehr hoffnungsvolle, sehr fruchtbare Glaubensoasen! Die kleinen Flammen werden ganz sicher einst wieder zu weithin sichtbaren Feuer werden!

Bei 5 liegen schismatische Tendenzen vor. 4 ist ein Grenzfall, weil bereits die Glaubenslehre betreffend. 1-3 sind Häresien oder diesen zumindest sehr, sehr nahe. Da kann man nicht mehr von Schisma sprechen. Schisma wäre eine Trennung von Rom, wobei die Glaubenslehre gleich bleibt. Häresie ist etwas anderes.

@Redaktion

An wen ist denn das Dubium gerichtet? An die Glaubenskongregation oder an den Papst?
"Vatikan" oder "Rom" ist als Adressat etwas ungenau.

Homilie durch Laien

Die Schuld für die Verletzung von can. 767 § 1 ist primär nicht bei den Laien, sondern beim verantwortlichen Pfarrer und/oder dem Bischof zu finden, die ihren gesetzlichen Pflichten (can. 767 § 4 resp. can. 386 § 1) nicht nachkommen.

Spitzfindig wird hierbei manchmal von "Predigtworten" oder "Meditationen" durch Laien gesprochen. Das ist reine Rabulistik. Selbst wenn man dieser haarsträubenden Argumentation folgen würde, liegt eine Verletzung des Codex vor. Die Gemeinde hat Anspruch darauf, dass während der Eucharistiefeier eine Homilie gehalten wird (welche ausnahmslos nur ein Priester oder Diakon halten kann, can. 767 § 1). Bei «Predigtworten», «Meditationen» wird can. 767 § 2 verletzt.

Nicht nur Dubium abwarten, auch selber tätig werden, Fälle dokumentieren, Verantwortliche anschreiben, auf ihre persönliche Verantwortung hinweisen, falls nötig, weiterziehen - bis nach Rom.

www.kathpedia.com/index.php?title=Ecclesiae_de_mysterio#Artikel_3:_Die_Homilie

Sicher nicht!

dubia

Papst Franziskus hat auf dubia von immerhin vier Kardinälen nie geantwortet. Ob er es jetzt tun wird? Da ihm aber Engagement von Laien sehr am Herzen liegt, darf man hoffen. -Wer sind denn die tollen Hecht_#'*/Innen aus Bochum? Man sollte sich lokal und regional gruppieren!

@BedaVenerabilis - Mit unterschreiben

Dann tun Sie das doch bitte einfach: Drucken Sie den Text aus, unterschreiben Sie diesen und senden Sie ihn an Papst Franziskus in Rom.

Auf jeder kath.net-Seite finden Sie eine Druckansicht, die zu diesem Beitrag hier im Link:

www.kath.net/print/75394

Futter für den vatikanischen Papierkorb

Abteilung dubia

Konkret für Klarheit sorgen oder dem Teufel den Weinberg abtreten

Wenn Pfarrer in ihren Pfarrblättern Fotos von ihren Homosegnungen präsentieren in ihrem Pfarrblatt und dort erklären, die Lehre der Kirche zum Thema sei irrelevant, weil veraltet, wenn sich vom Glauben ahnungslose Gemeindeverantwortliche die Dörfer mit LGBT-Fahnen zieren, weil von solchen Pfarrern beflügelt - und sich andererseits Menschen über solche Zustände grämen, weil sie sehen, wie der "Seelenboden" mehr und mehr verkarstet und Böses sich verfestigt, wie die Heranwachsendn keine Orientierung mehr haben und Gleichgültigkeit und Irrglaube sich unter den Gläubigen breitmacht - dann wünscht man sich "klärende Maßnahmen".
Konkret für Klarheit sorgen oder dem Teufel den Weinberg abtreten, vor dieser Wahl stehen die Kirchenverantowrtlichen.

Wo kann man sich anschließen?

Wie kann man diese Leute unterstützen? Ich würde solch eine Anfrage SOFORT unterschreiben und damit (vielleicht) den Druck für eine Antwort erhöhen!

Zwickmühle

Franziskus kommt kaum darum herum, Stellung zu beziehen und auf die berechtigte Anfrage aus Deutschland zu reagieren, ohne weiter an Glaubwürdigkeit einzubüßen.
Eine zweite Nichtbeantwortung (siehe Dubia) kann er sich wohl kaum erlauben.

Ich möchte an Jesu Wort erinnern:
Euer Ja sei ein Ja und euer Nein ein Nein!
(Matthäus 5,37)

Liegt ein Schisma vor?

Diese vorgebrachten Übel in der Kirche werden weiterhin gehandhabt, als wäre alles völlig in Ordnung, was die Kirche in Deutschland sich ausgedacht hat: Laien werden ermutigt, weiterhin Predigten zu halten, und bekommen dazu besonderes Lob.
Die Regenbogenfahnen flattern weiter, und in Pfarrbriefen usw. wird begründet, sie seien eine Antwort auf das "Nein" vom Vatikan.
Bzgl. Sexualmoral insgesamt sei alles in Ordnung und erlaubt, weil es ja "Liebe" sei.

Sehr gut

Finde ich sehr gut. Glaubenstreue Katholiken haben das Recht und die Pflicht, solche Frage zu stellen und dürfen zu diesen eindeutigen Verfehlungen eigentlich auch eindeutige Antworten erwarten.
Hier wird sich dann zeigen wie Rom reagiert und welche Linie uns in den kommenden Monaten und Jahren bevorsteht. Hier wird der Finger in die Wunde gelegt. Wird Rom sie heilen? Oder weiter bluten/ausbluten lassen?
Dieses Dubium nimmt Rom und Papst Franziskus in die Pflicht. Auf das Ergebnis bzw. die Antworten darf man sehr gespannt sein.

Überraschend

Das ist eine gute Nachricht, die noch dazu völlig überraschend aus dem Bistum Essen kommt.
Hoffentlich ringt sich der Papst zu einer klaren, eindeutigen Antwort durch.

Danke den Verfassern dieses guten und prägnanten Dubiums!

Ich hoffe auf eine schnelle und klare Beantwortung dieser Fragen. Mißstände müssen abgestellt werden, denn es kann nicht zwei völlig gegensätzliche katholische Kirchen in Deutschland geben.

Ob eine Antwort kommt?

Im Grunde ist es klar, wir haben schon lange ein Schisma in Europa, welche an Häresien geknüpft sind. Das müsste der Vatikan jetzt einfach noch bestätigen....

Der Heilige Paulus schreib: Verflucht sei, wer ein anderes Evangelium verkündet. Ober eben ausgeschlossen.