Vatikanisches Synodenbüro distanziert sich vom umstrittenen Gruppe 9-Abschlussbericht

@ Christine

„Aber ich fürchte, dass Armandus zum Thema Homosexualität eine ganz andere Agenda verfolgt“

und?

Neidisch sind Sie such noch? Ach herrje! :-)

@sextus

Ich bin hier im Forum registriert seit den Anfängen von kath.net und habe mit einen Politicus absolut gar nichts zu tun.

Nun zu @Armandus Beitrag: Es ehrt sie @Sextus, dass sie den Beitrag von Armandus so fundiert interpretieren. Aber ich fürchte, dass Armandus zum Thema Homosexualität eine ganz andere Agenda verfolgt - siehe auch seine Beiträge zu einem anderen Artikel hier im Link

www.kath.net/news/90312

habe den Text jetzt mehrfach gelesen...

ich finde die behauptete Distanzierung nicht. Das Generalsekretariat hat lediglich gesagt, "der Text ist nicht von uns". Unter Distanzierung hätte ich erwartet "spiegelt nicht die katholische Lehre wider". Der Eindruck bei einem unbedarft Aussenstehenden ist schon, dass hier schleichend was geändert werden soll... Wenn dann manche hier von Verwüstungen im Weinberg sprechen, dann wird es schwer sie zu widerlegen

@ Sextus

danke für Ihren Beitrag! Außerdem schrieb ich „heilig“ in Anführungsstrichen – das sollte jedem zu verstehen geben, was und wie ich das meine. Sie haben es verstanden, Christine nicht, weil sie alles so versteht, womit sie dann anderen widersprechen kann - das nennt man Wichtigtuerei.

Im Jahre 1992 behauptete die Kirche im KKK im Abschnitt 2358, dass Homosexelle ihre Veranlagung nicht frei wählen. Im Jahre 1997 wurde diese Behauptung gestrichen und der Abschnitt wurde geändert – ein Zeichen dafür, dass sich die Kirche im Jahre 1992 zu weit aus dem Fenster gelehnt hatte.
Also, aufgrund wissenschaftlicher Erkenntnisse wissen wir, dass die Kirche auch irren kann – bevor Magelan die Erde umrundete, wusste die Kirche, dass sie flach sei, bevor Kopernikus sein Werk veröffentlichte, wusste die Kirche, dass die Sonne um die Erde kreist und bevor G. Lemaître die Urknaltheorie begründete, wusste sogar Einstein, dass das Universum statisch ist. Was wissen wir heute noch so sicher?

@ Christine, alias Politicus, alias ....

Politicus geistert wieder im Netz, nun unter dem Pseudonym "Christine".
Zu erkennen ist er durch seinen apodiktischen Ton, der keinen Widerspruch zulässt und Differenzierungen schwer duldet.
Welcome back, Politicus. Aber... versteckt man sich unter einem Frauen Kleid?

Christine, Armandus und die Kirche

"Die Kirche hat niemals behauptet, dass Homos heilig wären oder nicht sündigen würden."
Das ist richtig, Christine. Auch Armandus hat das nicht behauptet.
Die Fehlinterpretation von Armandus' Aussage liegt ganz auf Ihrer Seite.
Denn Armandus hat lediglich behauptet, dass Homosexuelle, die keine sexuelle Handlungen begehen, sich - aus dieser Sicht! - trotz ihrer Homosexualität, im Zustand der Gnade befinden also als "heilig" im paulinischen Sinne zu betrachten sind.
Es ist klar, dass sie, wie jeder andere Mensch, anderweitig sündigen können.
Schönes und bekanntes Zitat über die Nichtzulassung von einer bestimmten Art Homosexuellen zu Priesterseminare.
Die Schlussanmerkung im zit. Dokument darf man als
das "Understatement des Jahres" betrachten:
"Die negativen Folgen, die aus der Weihe von Personen mit tiefsitzenden homosexuellen Tendenzen erwachsen können, sind nicht zu übersehen."
Sie reichen in der Tat bis in die höchsten Rängen der kath. Hierarche.

@Armandus

"Da Homosexuelle, die keinen Sex haben, bereits „heilig“ sind (da sie nicht sündigen – sagt die Kirche selbst)"

Die Kirche hat niemals behauptet, dass Homos heilig wären oder nicht sündigen würden. Das ist bestenfalls eine Fehlinterpretation.

"Dieses Dikasterium hält es im Einverständnis mit der Kongregation für den Gottesdienst und die Sakramentenordnung für notwendig, mit aller Klarheit festzustellen, daß die Kirche – bei aller Achtung der betroffenen Personen – jene nicht für das Priesterseminar und zu den heiligen Weihen zulassen kann, die Homosexualität praktizieren, tiefsitzende homosexuelle Tendenzen haben oder eine sogenannte homosexuelle Kultur unterstützen.
Die genannten Personen befinden sich nämlich in einer Situation, die in schwerwiegender Weise daran hindert, korrekte Beziehungen zu Männern und Frauen aufzubauen. Die negativen Folgen, die aus der Weihe von Personen mit tiefsitzenden homosexuellen Tendenzen erwachsen können, sind nicht zu übersehen."

www.vatican.va/roman_curia/congregations/ccatheduc/documents/rc_con_ccatheduc_doc_20051104_istruzione_ge.html

AAS - Acta Apostolicae Sedis

Offiziell vom Heiligen Stuhl, zu unterscheiden vom Vatikanstaat, ist nur das, was in den 'Akten des Apostolischen Stuhls' (AAS - Acta Apostolicae Sedis) erscheint, nicht einmal das, was in der 'Osservatore Romano' veröffentlicht wird.

Was kennen die Journalisten und die Leute

in der ganzen Welt die verschiedenen Logos? Das ist ja das Gleiche wie bei unserer DBK, wo draufsteht "Die deutschen Bischöfe" und dann wissen viele Ordinarien nichts davon! Wenn irgendwie Vatikan draufsteht, meinen doch alle, das ist offiziell! Dann hilft immer nur wieder Schadensbegrenzung und die kriegt fast niemand mit. Der Schaden ist immens! Wie können zwei einzelne schwule Leute mit ihren Aussagen direkt in ein Vatikandokument kommen? Auch die Verleumdung der Courage-Beratungsorganisation ist ein Skandal! Ist das alles Absicht?
Allmählich hängt einem die systematische Queererei in der Kirche zum Hals raus!

Was wissen denn die Leute in derwt, auch

Ich kann mir nicht helfen,

wenn ich das Bild der SYNODALEN "STUHLKREISE" sehe, ergreift mich tiefes UNBEHAGEN.

Und ich denke an die posthum veröffentlichten Worte des (leider zu früh) verstorbenen KARDINALS PELL:

„Die katholische Bischofssynode ist derzeit damit beschäftigt, das zu errichten, was sie als ‚Gottes Traum‘ von der Synodalität betrachtet.. Leider hat sich dieser göttliche Traum – trotz der bekundeten guten Absichten der Bischöfe – zu einem TOXISCHEN ALBTRAUM entwickelt.“

Was sind denn die Früchte anders als Unruhe und Verwirrung ?

www.lifesitenews.com/news/cdl-pell-called-synod-on-synodality-a-toxic-nightmare-just-before-he-died/

Fehlende Tiefe und Kompetenz im 'bla bla bla' der Meinungen

Hier schlägt eine Studiengruppe, wovon uns nur drei Mitglieder namentlich bekannt sind, "einen Paradigmenwechsel (!) im Umgang der Kirche mit den schwierigsten (!) dogmatischen, pastoralen und ethischen Fragen (!) der Kirche vor" (aus 'Vatican News' (drei Ausrufezeichen).
Sind die Ergebnisse solcher 'Beratungen' strittig, wäscht sich das Generalsekretariat der Synode die Hände im Unschuld: "Wir veröffentlichen doch nur ...".
Die Konfusion ist perfekt.
Man fragt sich verdutzt, was die sieben eigenständigen päpstlichen Universitäten in Rom, samt diversen theologischen Fakultäten und zwei Instituten, eigentlich machen und wozu sie da sind, wenn nicht, um sich mit solchen Fragen auf hohem wissenschaftlichen Niveau zu beschäftigen und Priester auszubilden.
Dass Franziskus ein gestörtes Verhältnis zu Universitäten hatte, stammend vielleicht aus seiner Tübinger Erfahrung, ist ja bekannt.
Die Alternative, die er ins Leben gerufen hat, ist verheerend und ruft Gen. 11, 2-9 in Erinnerung.

@ Stefan Fleischer

diese ganze Kirchenkrise resultiert daraus, dass sich die Kirche seit geraumer Zeit und immer mehr mit der LGBTQ-Homosexualität beschäftigt. Da Homosexuelle, die keinen Sex haben, bereits „heilig“ sind (da sie nicht sündigen – sagt die Kirche selbst), werden sie automatisch zum immer wiederkehrendem Gesprächsthema, dass dann die Kirche weiter in den Abwärtsstrudel der Destruktion hineinzieht.

Das alles hat sich die Kirche selbst zu verdanken (wohl gemerkt)!

In Gruppe 9 saßen wohl nur Menschen, die weder das Evangelium kennen noch katholisch sind. Denn anders lässt sich das nicht erklären!
Und Nein! Natürlich versucht man nicht von vielen Seiten (Tucho, Marx, James) das Ausleben von Homosexualität, Unkeuchheit sowie Ehebruch als ok darzustellen- wie kann man denn nur so etwas denken...

Das vorprogrammierte Chaos

Ich frage ich immer mehr, ob diese ganze Kirchenkrise nicht einfach die Folge davon ist, dass wir Gläubigen alle, ob Laien oder Kleriker, ob in Leitungsfunktionen oder nur im Lebensalltag stehend, uns nicht viel zu viel damit befassen, was wir Menschen wollen, statt uns darum zu kümmern, was Gott will. Dabei wissen wir doch alle ganz genau: ʺso viele Köpfe, so viele Meinungen!˝ Demokratie führt zu Parteiungen, Parteiungen zu Streit. Für Einheit und Frieden aber braucht es Ordnung, braucht es klare Hierarchien und den Gehorsam. Wo nicht mehr Gott die oberste Instanz unseres Zusammenlebens ist, ist das Chaos vorprogrammiert.

schon wieder?

Im Grunde genommen geht es schon wieder um die Homos!

Oh Herr! Beende endlich diesen Homoschwachsinn! - wenigstens innerhalb Deiner Kirche!