Bischof Schwarz: „Ich habe ihn bisher immer gedeckt“

Schweigen im Blätterwalde

Interessant, dass sich zu dieser Affäre alle Medien, sowohl Zeitungen als auch ORF, sehr bedeckt halten, wo doch sonst jede Kleinigkeit breit getreten wird.

@mirjamvonabelin
...aber bitte nicht der Kirche den Rücken kehren. Trotz schwieriger Situation in der eigenen Pfarre, hier in Kärnten vieles miterlebt, es nützt nur Rückgrat zeigen, nicht davonlaufen. Unser Herr lässt die Kirche nicht im Stich und ALLES wird offenbar werden, das Gute und das Schlechte. Das ist mein Trost, vielleicht hilft es auch Ihnen?

Verstehe ihren Ärger

Herr Bischof, sie sind ein gebildeter Mann,

aber die Täter decken, ist ein absolutes "no go"
„Ich möchte ihn da rausziehen, ohne viel Krawall herum“, und „Ich habe ihn bisher immer gedeckt“.

Ich bin auch nicht für "Krawall" machen aber für absolute Konsequenzen.
Das geht wirklich nicht das die Opfer alleingelassen werden.

So handelt nur jemand der selbst etwas zu verbergen hat.

Für wie "blöd" halten sie uns eigentlich?
Auch wenn wir ungebildet sind, ein Gefühl, das etwas nicht stimmt, haben wir trotzdem und wir kehren der Kirche den Rücken.
Können sie das verantworten?

Was sagen sie vor Gott zu ihrer Rechtfertigung?

Kardinal Schönborn die Finger im Spiel???

@Gandalf
Wenn es nun doch keine neuen News gibt hier und woanders, dann hat seine Eminenz 100% die Finger im Spiel; darauf wette ich;

Fotos

@gandalf
Dabei hatte man von Seiten der persönlichen Assistentin des Bischofs, Frau E., auf gute getroffene Fotos vom Bischof in den Medien (übertrieben?) großen Wert gelegt. Ein Kameramann erklärte mir einmal, dass diese zwei (Anm.:der kath. Bischof und der evang. Superintendent von Kärnten) sehr darauf bedacht sind, gut im Bild zu sein.

@ASchwibach

Wenn man bei Google die Wortgruppe " Osorno sufre por tonta " eingibt, bekommt man sofort die Originalvideos (davon zweimal bei Youtube) geliefert.
Die erste drei Videos insgesamt über 115000 (hundertfünfzehntausend)mal angeschaut.
Insoweit kein Geheimnis, wobei ich aus dem Gedächtnis zitiert habe und die meiste Information darüber erst 2018 geliefert wurde.
Man kann sich dem Eindruck leider nicht verwehren, daß sehr viele traurige Sachen vertuscht werden oder erst nachträglich von unter dem Teppich hervorgeholt werden.
Im jeden Fall: vielen Dank für Ihren substanziellen Beitrag!

Es gibt doch kleine Breaking News

Es sollen inzwischen "interessante" Fotos von Bischof Schwarz im Umlauf sein, die durchaus noch für Kontroversen sorgen könnten, falls diese in Medien kommen sollten. P.S. Keine sorge, kath.net wird hier nichts veröffentlichen. Aber Bischof Schwarz Verteidiger sollte klar sein, dass hier noch etwas in die Öffenlichkeit kommen könnte.

Medien @DaVinciMarie

Ich ärgere mich auch ständig über die extrem tendenziöse "Berichterstattung" von Kleiner Zeitung und ORF. Beide sehr progressiv, wenn es um Kirche geht. Hab dem ORF vor einigen Wochen deswegen geschrieben. Bis jetzt noch keine Antwort erhalten.
Bin neugierig wie die St. Pöltner auf Schwarz reagieren. Wie lange sie in ertragen werden.

zu Osorno und Barros (Grund der "Ironie")

Im Mai 2015 erklärte der Papst am Ende einer Generalaudienz (veröffentlicht von "Ahora Noticias" am 2. Oktober 2015) dem Ex-Sprecher der chilenischen Bischofskonferenz Jaime Coiro:

"Es una Iglesia que perdió la libertad dejándose llenar la cabeza por políticos, juzgando a un obispo sin ninguna prueba después de veinte años de servicio. O sea, que piensen con la cabeza, no se dejen llevar por las narices de todos los zurdos que son los que armaron la cosa."

"Das ist eine Kirche, die ihre Freiheit verloren hat, weil sie ich ihre Köpfe von Politikern füllen ließ und einen Bischof ohne jeden Beweis nach zwanzig Jahren Dienst verurteilt. Deshalb: sie sollen mit ihrem Kopf nachdenken, sie sollen sich nicht an der Nase herumführen lassen von all diesen 'zurdos' (abwertend: "Linken"), die den Fall konstruiert und aufgebauscht haben".

@all

Es ist offensichtlich, dass die "breaking news" von user "Hadrianus Antonius" nur eine Ironie ist. Es gibt keine "breaking news".

Scheinheiligkeit nach außen hin

@Schneerose
Dass intern die Stimmung alles andere als feierlich ist, ist bekannt. Viele Priester und Dechante haben sich auch gezielt geweigert an der Abschiedsmesse teilzunehmen. Aber das wird nach außen hin verschwiegen. Sowohl von Kirche als auch von Presse. Man setzt auf das Schweigen und Aussitzen - wie immer.

"Die da in St. Pölten

sind doof genug dass sie nicht wissen welches Gottesgeschenk sie da bekommen haben."
Geht es denn noch schlimmer und herabsetzender den Gläubigen gegenüber?
Würde diese Information nicht von dem bestens informierten Hadrianus Antonius stammen, könnte ich nicht glauben, dass diese Äußerung von Papst Franziskus kommt.
Was muss sich dieser unselige Bischof denn noch alles erlauben, bevor Rom einschreitet?!

Nur: Die Feierlaune hielt sich in Grenzen-

zumindest, was die Anzahl der anwesenden Priester angeht. Der persönliche Rückblick in der Abschiedsrede wurde zum Teil in der "Wir-Form" gehalten (?): "Haben wir die richtigen Fragen gestellt?" usw. (https://tvthek.orf.at/profile/Kaernten-heute/70022/Kaernten-heute/13980950).
@Priska hat recht, fürchte ich. Im Stillsein, Verschweigen und Aussitzen sind wir gut. Aber wehe, es geht um unverfälschte kath. Lehre in der Glaubenspraxis bzw. in den Statements, da rührt sich bald was dagegen.
Zum Herausgeber von 'News', Horst Pirker: Er ist Kärntner, mit vollem Titel Univ.-Prof. Dr.iur. Dr.rer.soc.oec.! Da kann man sich keine Lügengeschichten im eigenen Haus bzw. Blatt erlauben.

Und Herr Schwarz lässt sich feiern

Fast schon absurde Szenen gestern im Dom in Klagenfurt: trotz der vielen neuen Vorwürfe, die bis jetzt auch nicht entkräftet würden, lässt sich der Bischof gestern selbstverliebt in lautem Dankgesang der Politik feiern. Die Medien aus Kärnten - allen voran die Kleine Zeitung als "kirchennahes" Blatt - hat nicht ein Wort über den 2. News-Artikel gebracht, aber die gestrige Abschiedsmesse wurde gehuldigt. Der ORF lässt sich mit eindeutigen falschen Behauptungen (Die Diözese hätte den Pfarrer abgezogen, sobald sie von den Vorwürfen erfahren habe - nachweislich gelogen!) abspeisen und bringt eine verharmlosende Sendung, wo der 2. NEWS-ARTIKEL nicht einmal mit einem Wort erwähnt wird. Da funktioniert die Zusammenarbeit zw. den ach so unabhängigen Medien und dem Sumpf der Kirche perfekt. Und das fröhliche Vertuschen geht weiter.

Diesen Bischof und Priester wird nicht viel passieren ..verfolgt werden solche Priester die noch Katholisch sind.

Was für ein Sauhaufen!

Es wundert mich überhaupt nicht, wenn Leute aus der Kirche austreten, wenn ich Berichte über solche "Priester" lese! Oja, die Kirche gehört gründlich gereinigt!

Nochmals - Es gibt hier sehr viele Zeugen.

An alle, die hier auf die "bösen Medien" verweise wollen: Ein Teil der Geschichten ist schon jahrelang bekannt, die kath. Kirche in Österreich ist ein Dorf und es gibt hier im Gegensatz zu anderen Geschichten von vers. Medien hier eine ganze Menge an Zeugen, die alle aus dem ur-katholischen Bereich kommen.

@Josephus

Meine beste Freundin, eine katholisch hoch gebildete Frau, arbeitete jahrelang in dieser Gegend und hat mir dies alles bestätigt.

Strafversetzung

@Klarstellung und @Gandalf
An eine Strafversetzung habe ich am Anfang instinktiv auch gedacht. So wird es wohl sein. Aber bei einem Bischof? Warum eigentlich nicht? Die Vorwürfe sind schwerwiegend, so sehr, dass Herr Bischof Schwarz sein Amt aufgeben müsste. Ich fühle mit Frau Elke Meisl. So ein Bischof ist eine Zumutung. @Hadrianus Antonius Ihr Breaking ist der Hammer. Der Kommentar von P. Franziskus ist das Sahnehäubchen.

Breaking: Reaktion dazu aus dem Vatikan!

Breaking!
PFranziskus:
"Die da in St.Pölten sind doof genug daß sie nicht wissen welches Gottesgeschenk sie da bekommen haben".
Keine Ironie:
wenn man in diesem Satz "St.Pölten" durch "Osorno" ersetzt, hat man den Originalkommentar v. PFRanziskus im Frühjahr 2015 (vor 3,3 Jahren) zu den ersten und sehr gut fundierten substanziellen kritischen Bemerkungen aus Chile wenn PFranziskus Barros zum Bischof v. Osorno ernennen wollte.
Buon Pranzo!

DANKE – werter Padre Giovanni..

-
für Ihre klare Stellungnahme betr. der Ursachen und “Mangelware” im geistl. Leben- in den Priester Seminaren!

Und eben so wichtig(!) UNSER Beten- auch Opfern/
wem möglich- tägl. Mit-Feier des Hl. Messopfers und die Anbetung–
FÜR! unsere Priester/ Ordensleute u.um hl. Berufungen!

Mancherorts hier im Bistum Augsburg – wird seit ein/zwei Jahren ein Tag in der Woche(24 Stunden!) durchgehend ANBETUNG in diesem Anliegen- für Priester + hl. Berufungen gehalten!

In der Gebetsstätte Marienfried- jeden Mittwoch- tag/nacht mit Unterbrechung der tägl. drei Hl. Messen–
Wie auch schon seit ca. sieben/acht Jahren
jeden Freitag von Nachmittag- dann Nachtanbetung bis Samstag früh!

Und so sind sicher vielerorts geistl. Aufbrüche entstanden bzw. bereits auch Tradition..?
JESU Worte: “..die Ernte ist groß(...) bittet daher den HERRN- um Arbeiter für Seine Ernte!”
-
In diesem Anliegen dankb. verbunden..

Achtung - Am Montag kommt weitere Story!

Übrigens ist der neue Herausgeber von NEWS Horst Pirker, der ist sicherlich kein Kirchenfeind.

Spannende These...

@Klarstellung: "Für mich sieht das so aus, dass Bischof Schwarz nach St. Pölten strafversetzt wird und ihm eine zweite Chance eingeräumt wird."

An der These könnte etwas dran sein.

@josephus

Zur Frage: "Wie sicher sind die Informationen, welche NEWS bereit stellt? Wird hier nicht ein Bischof von einem kirchenfeindlichen Medium in seinem Ruf irreparabel geschädigt?"

Die kath.net-Redaktion hat mit vers. hochrangigen Mitarbeitern des Bistums gesprochen, darunter auch Priester, freie Mitarbeiter der Diözese usw. Die haben alle die Vorwürfe bestätigt. Bei den NEWS-Artikeln kommen vers. Mitarbeiter der Diözese als Zeugen zu Wort.

NEWS ist nicht ein explizit kirchenfeindliches Medium. NEWS zeigt hier die Fakten auf, die vorliegen. Wenn etwas falsch sein sollte, kann ja der Bischof jederzeit dagegen klagen. Wird sicher sehr spannend, da hier einige Leute bereit wären, auszusagen.

Vor allem die regelmäßige, häufige Beichte der Kleriker fehlt heutzutage!

Irgendwo hatte ich einmal gehört, die Priester seien vor dem II. Vat. zur wöchentlichen Beichte VERPFLICHTET gewesen, weil ihr Leben und Beruf so viele Gefahren birgt und vom Bösen so angegriffen ist.

Leider konnte ich die entsprechenden Vorschriften noch nicht ausfindig machen. Vielleicht weiß da jemand mehr dazu?

Irritationen

Wie sicher sind die Informationen, welche NEWS bereit stellt? Wird hier nicht ein Bischof von einem kirchenfeindlichen Medium in seinem Ruf irreparabel geschädigt? Sollten wir hier nicht solange auf Distanz gehen, bis der Wahrheitswert dieser Vorwürfe nachgewiesen oder entkräftet ist?

Bischof Alois Schwarz, treten Sie zurück!!!

Mangelware Gebet

Wer schon vor der Priesterweihe krankhafte Züge an den Tag legt, sollte vom Altar Abstand nehmen. Was da passiert ist, kann man nicht einfach als Schwäche abtun.
Aber liegt es nicht letztlich am Gebet für die Priester und am Gebet der Priester selbst. Die Priesterseminare bieten zu wenig Anhaltspunkte für ein geistliches Leben, das dem klerikalen Stand entspricht. Manche Priester bekommen nicht einmal das Stundengebet hin. Und früher: Breviarum romanum, Rosenkranz, Betrachtung, Schriftlesung, Geistliche Lesung, Besuch des Allerheiligsten, von täglicher Messe ganz zu schweigen. Und ich weiß nicht, ob die Priester weniger zu tun hatten. Meist zwar nur eine Pfarre, aber Taufen, Trauungen, Begräbnisse, Andachten, Krankenbesuche, Religionsunterricht und BEICHTE. Letzteres fällt heute sowieso flach. Der Priester tut (muss tun) so vieles, wozu er nicht Priester sein muss. Viellicht lässt auch gerade dieser Umstand das geistliche Leben erlahmen.

HILFE! HILFE?

Wieviele solcher 'Hirten' werden es in Europa sein? Der Papst muss den *chilenischen* Weg einschlagen. Nicht die Kurienreform muss an erster Stelle stehen, sondern jede einzelne Diözese muss überprüft werden. Jeder Bischof, jeder, ich nenne sie jetzt mal so, seiner Steigbügelhalter, jede 'Seilschaft', die ihn auf den Bischofsstuhl hievte, muss überprüft werden (und Seilschaften kennen wir gerade in Deutschland zuhauf). Eine grosse Aufgabe für den Oberhirten der Katholischen Kirche! Und egal wieviel Schmutz unter den 'Teppichen' hervorgekehrt wird - nach dem 'Reinemachen' wird der Glanz wieder sichtbar.
Ein altes, leider nur noch selten vernommenes Kirchenlied sollte wieder erschallen: EIN HAUS VOLL GLORIE SCHAUET WEIT ÜBER ALLE LAND'. AUS EW'GEM STEIN ERBAUET VON GOTTES MEISTERHAND!!!

Oh Mann...

wie soll die RKK mit solchen Bischöfen und Priestern noch ansatzweise glaubwürdig sein...Rücktritt reicht hier m.E. nicht, da muss deutlich mehr kommen...Herr rette uns vor dieser Schlangenbrut!

Ich bin erschüttert.

H.v.KK

Lieber Bischof Alois!
ICH KANN ES EINFACH NICHT GLAUBEN!!!
Wenn aber nur ein Geringes dessen was man Dir vorwirft stimmt,dann trage es hin vor unseren Herren und Gott, bekenne,bereue und ziehe bitte den richtigen Schluß!

Mein Wunsch an kath.net:

Einleitung von Interviewanfragen an den Nuntius Zurbriggen und den Metropoliten Schönborn mit der Bitte um Stellungnahme und Information über die weitere Vorgangsweise in dieser Angelegenheit. Die Anfragen sollten online dokumentiert werden. Wenn die Interviewanfragen abgelehnt werden, dann kann sich jeder Katholik selbst ein Bild machen.

@Gandalf: Auf Menschen hinzuzeigen, die das Gelesene nicht glauben können finde ich in dieser Situation kontraproduktiv. Produktiv wäre, die Verantwortlichen zur Stellungnahme zu bewegen und Klarheit zu schaffen.

Für mich sieht das so aus, dass Bischof Schwarz nach St. Pölten strafversetzt wird und ihm eine zweite Chance eingeräumt wird.

Erschütternd

Eine wirklich erschütternde Geschichte, die nicht hätte passieren dürfen. Alois Schwarz gibt ein jämmerliches Bild als Bischof ab.
Hier wäre eine gute Gelegenheit für Papst Franziskus, diesen Augiastall auszumisten.
Ich hoffe, dass es gelingt, Alois Schwarz aus dem Bischofsamt zu entfernen!
Frau Meisl wünsche ich von Herzen alles Gute und Gottes Segen, dass sie die Liebe Jesu erfahren darf und ihren Glauben wiederfindet!

@Walahfrid Strabo

Ja, es ist erschütternd, es soll uns auch alle erschüttern,
wir müssen aufwachen.
Es ist gut das kath.net berichtet.

Jeder Katholik muss sich fragen, was kann ich tun? und wenn es "nur"beten oder die Gebote ehrlich halten oder das katholische leben ist.

Aber aus der Kirche austreten ist der falsche Weg.
Da wird sich nichts ändern und die Missetäter werden es einfach "aussitzen" so wie @DaVinciMarie schreibt bis die Leute vergessen haben.
Oder aus der Kirche austreten.
Aber so leicht wollen wir es ihnen auch nicht machen.
Wir bleiben.
Wir haben zwar nicht viel Einfluss aber dafür sind wir "die Masse".

Amtsunfähig

Herr Schwarz muss sofort das Feld räumen. Sollte er in NÖ tatsächlich das Bischofsamt übernehmen, dann sind die Gläubigen in der Pflicht, so lange lautstark zu protestieren, bis er "gegangen" wird. Und der Strippenzieher-König Kardinal Schönborn gleich mit.

Erschütternd, was man hier die letzte Zeit immer wieder lesen muß!

Man geht schon gar nicht mehr gern auf kath.net... :(
Nicht falsch verstehen, ihr macht eine großartige und höchst wichtige Arbeit! Aber manchmal kann man schon daran verzweifeln, wenn man das alles so liest, was für Machenschaften in der Kirche am Werk sind...

Wenn Herr Schwarz nur irgendeinen Funken Anstand hat

... dann müsste er sofort zurücktreten. Aber das werden wir wohl nicht erleben. Aussitzen und die Zeit wird die Leute schon vergessen lassen.

Es passiert so oft das die Hauptamtlichen mit einem Handstreich so vieles zerstören

was ehrenamtliche in mühevoller Arbeit an Vertrauen aufgebaut haben.

Was will man jemanden von Jesus erzählen wenn es zu viele in der Kirche gibt die ein falsches und verlogenes Zeugnis ablegen?

An dem Zustand der Kirche in Europa ist nicht die Säkularisation schuld, sondern es sind die "Würdenträger" die jedes auch noch so kleine Pflänzchen des Glaubens zertrampeln.

Die Kirche in Europa braucht dringend Reformen!

Schwarz ist als Bischof nicht mehr zu halten!

Weide meine Lämmer...

Beim Lesen kam mir sogleich ein Ausspruch von Vater Benedikt in den Sinn, der einmal sagte, dass Schlimmste, was ein Priester einem Gläubigen antun könne, sei, ihn von den Quellen des Glaubens fortzuführen.

Dieser Satz ist zurückhaltend formuliert, aber doch deutlich in seiner Aussage.

Weide, nicht vertreibe, meine Lämmer.

Erschreckend finde ich ferner, dass derartige Priester kaum ernsthaft (noch) an Gott und die Lehre der Kirche glauben können, wenn sie zu solchem Tun auffordern bzw. es begehen.

"Gottesfürchtig" war einmal eine Auszeichnung...

Undd jetzt warte ich wieder auf die Leute, die hier wieder verharmlosen möchten...