Päpstliche Visitation der Diözese Gurk-Klagenfurt wird ausgeweitet

Übrigens

wären wir in Kärnten sehr dankbar, Bischof Elbs in Kärnten als neuen Bischof begrüßen zu dürfen. Guggenberger hat von Anfang an gesagt, dass er überhaupt nicht auf das Bischofsamt aus ist, sondern ihm Gerechtigkeit, Tranparenz und die Wiederherstellung der Glaubwürdigkeit an die Kirche wichtig sind.

@Eisenherz

Meines Wissens ist die Pfarre Feldkirchen (Kärnten)gut besetzt: ein Pfarrer, ein Kaplan, vier Diakone.
Sie meinen wahrscheinlich Feldkirch?
Welcher Günstling steckt wohl hinter dem Synonym "Eisenherz"? ;-)

@studiosus - Haben Sie schon einmal etwas gehört von

"Gerichtsgutachtern"? Diese werden aufgrund Ihrer Fachkompetenz in einen Prozess eingebunden.

Klar steht das Urteil letztlich dem hierarchischen Amt als Leitung der Kirche zu - und die zuständigen Amtsträger müssen es (egal ob "befangen" oder nicht!) letztlich vor Gott und der gesamten Kirche verantworten!

@studiosus

Wenn es allzu weltlich zugeht ist Ordnung zu schaffen.
Wenn von den Mitbrüdern nichts erreicht wurde ist ein anderer Weg einzuschlagen.

@Eisenherz

diejenigen, die den gesamten 52-seitigen Prüfbericht sichten dürfen, werden es wissen. Dann hoffentlich auch zur Anzeige bringen und Regressforderungen von den "Erpressern" stellen.
... die letzten Katholiken werden das Land verlassen... bestimmt, wenn Bischof Schwarz sich weiterhin nicht der Wahrheit stellt und Verantwortung für sein Tun übernimmt. Es ist eine Sache, ob jemand Fehler macht, zur Erkenntnis kommt, dazu steht, sich entschuldigt und Konsequenzen zieht - dem verzeiht man. Aber eine ganz andere, ALLES zu leugnen obwohl ALLES bewiesen ist (schwarz auf weiß mit Zeugen u. dgl.) und man dann versucht, alles unter den Teppich zu kehren, zu vertuschen, auszusitzen. DAS schadet der Kirche enorm und stellt zu Recht die Glaubwürdigkeit der Kirche und des gesamten Bodenpersonals in Frage.
Möge der Heilige Geist wirken!

Man kann sich jetzt ungefähr ausrechnen, wer nächster Bischof von Gurk wird!

Wer aber wird dann nach Feldkirchen gehen?:-)
@ Jesusfan. Warum und an wen soll Bischof Schwarz Schweigegeld gezahlt haben? Das würde mich schon interessieren? An den Nuntius, weil Rom bisher nichts erfahren hat oder vielleicht an den Bfiefträger des Domkapitels bzw. seine bischöflichen Mitbrüder, die ja alles wissen müssten! Vielleicht auch an die Landespolitik, damit niemand erfährt, dass für das Hypo Alpe Adria Debakel auch Bischof Schwarz verantwortlich war, genaugenommen nicht er, sondern Frau Enzinger, weil sie den Generalvilar nicht zum Bischof vorgelassen hat und deshalb der Bischof nicht mehr rechtzeitig Jörg Haider warnen konnte, dass die Kredite an die kroatische Mafia faul sind! Vermutlich wird das alles jetzt auffliegen und die letzten Katholiken werden das Land verlassen müssen...

"Seit wann ist es in der Kirche ueblich dass Laien ueber Kleriker zu Gerichte sitzen?"

Seit es bekannt wurde das die Kleriker in Mafiosen schweigekartell Strukturen organisiert sind, welche Systematisch alle Arten von Missbrauch {finanziell,sexuell, macht)
vertuschen. Kein Mensch bei Verstand kann dafon ausgehen, dass das krebsgeschwür sich selbst chemotherapiert.

@ Studiosus

Wusste gar nicht, dass nur Kleriker über Laien Gericht führen dürfen. Da geht es nicht um Gericht führen, sondern um Gerechtigkeit und Glaubwürdigkeit der Kirche und somit auch um Glaubwürdigkeit des gesamten Klerus! Jesus hat uns was anderes vorgelebt und auch unser Papst Franziskus lebt uns etwas ganz anderes vor, wie Schwarz und Entinget es in Kärnten getrieben haben.

Seit wann

Seit wann ist es in der Kirche ueblich dass Laien ueber Kleriker zu Gerichte sitzen?
Solche Dinge machen immer mehr den Anschein, die Bistuemer waeren nur eine Art Betriebe... irgendwie "verweltlicht" alles

Moraltheologe

wäre aber extremst wichtig!!! Bin ja schon gespannt, ob dann mal rauskommt, wieviel Bischof Schwarz/Enzinger tatsächlich Schweigegeldzahlungen an Mitwissern bezahlt haben? Wäre nichts dran, hätte ja Bischof Schwarz kein Schweigegeld bezahlt, nicht wahr?? Oftcdsuerz es lange, aber letztendlich kann nur die Wahrheit siegen. Schauspielern und blenden geht nicht für ewig, da kann jemand noch so ein Talent sein.... Dem Herggott sei Dank!

Helmuth Pree,

find' ich ok.

(überhaupt wie alle Canonisten von der LMU),

meint

der witnhir, der das Glück (und das meine ich so) hatte, bei Klaus Mörsdorf Kirchenrecht hören zu dürfen.

Bzgl. der Teilnahme von Prof. Dr. Spindelböck

wäre SEHR zu wünschen, dass "Die Presse" die "vorauseilende" Information hatte und der Herr Professor tatsächlich berufen wurde/wird, mit zu visitieren! Vielleicht war ja nur die vakante Nuntiatur zu langsam - oder die Österreiche Post?

Warten wir's ab.

Schade, daß Prof. Dr. Spindelböck dementiert hat,

er ist einer der wenigen deutschsprachigen Moraltheologen von
kath. Format.

Prof.Dr. Pree kenne ich nicht, aber er
ist mit dem Klaus-Mörsdorf-Studium f. Kanonistik in München verbunden, was für ihn spricht, ausserdem ist er Experte f. kirchl. Vermögensrecht.

Bischof Elbs ist ein typischer Papst-Franziskus-Bischof, vgl. hierzu z.B.

kath.net 44381- Empfängnisverhütung,
Barmherzigkeit oder
Verwirrung v.
Christian Spaemann

kath.net 58899- Debatte um Sexual-
erziehung

Warten wir ab, was im Endeffekt herauskommt!

Dementi

Ich bin NICHT angefragt worden, bei der Päpstlichen Visitation mitzuwirken!
Prof. Dr. Josef Spindelböck

Prof. Helmuth Pree

ist ebenfalls integer. Ich habe ihn persönlich kennenlernen dürfen. Außerdem ist er sowohl als Kanonist als auch als weltlicher Jurist in kirchenrechtlichen und gleichzeitig in weltlich-rechtlichen Fragen wirklich sehr kompetent.

Zusammen mit den anderen beiden weiteren Visitatoren, vor allem mit Prof. Spindelböck, sollte eine gerechte und vor allem wahrhaftige Aufklärung der Vorkommnisse gelingen.

Prof. Spindelböck ist ein integrer Mann.

Ich habe ihn als solchen kennengelernt. Jemand, der Liebe & Verantwortung (K.Woytyla) übersetzt hat und lehrt, hat vertrauens- und glaubwürdige Referenzen. Situationsethik wird er meiden, soviel ist sicher :-)

Zumindest mit dem Moraltheologen Josef Spindelböck

scheint die Möglichkeit für eine gerechte Visitation gegeben.

Allerdings hat er doch selbst in der Diözese St. Pölten Bischof Schwarz zum "obersten Hirten", wird also auch nicht koplett "unbefangen" prüfen und urteilen können. Ob Österreich nicht zu "provinziell" (im Sinne der nur 2 Kirchenprovinzen!) dafür ist, dass die Österreicher das nur "intern" prüfen und lösen?