Was ist normal?

@BBM

"Kinder sind grundsätzlich und per se eigene Kinder."

Das stelle ich nicht in Abrede. Aber jeder, der noch in einer traditionellen Großfamilie aufgewachsen ist, weiß, dass es zur Natur des Menschen gehört, eine Vielzahl von Bindungen aufzubauen. Wir sind ja heute gewohnt, dass unsere Eltern sehr lange leben, aber diese Sicherheit hatten Kinder vor wenigen Genrationen noch überhaupt nicht. Homosexuelle Verwandte ohne Kinder hatten in dieser Struktur ihren traditionellen Platz, weil sie flexibel einsetzbar waren (wobei die Frage, ob sie ihre Sexualität heimlich und mit mehr oder weniger schlechtem Gewissen auslebten oder auf sie verzichteten, für die Familie keine so große Rolle spielte und meist auch nicht diskutiert wurde). Wenn Homosexuelle heute eigene Kleinfamilien gründen, dann auch deswegen, weil die Rolle von kinderlosen Paten, Onkeln, Tanten, Großonkeln etc. gesellschaftlich entwertet wurde.

ad @Dufay

Kinder sind grundsätzlich und per se eigene Kinder. Es ist in der Natur angelegt, dass die Eltern, insbesondere die Mutter, eine besondere Beziehung zu ihren Kindern entwickeln und ihre eigenen Kinder aufziehen wollen. Wenn nicht, dann liegen i.A. bedauerliche oder, wie im Fall Joseph, außergewöhnliche Umstände vor. Selbstverständlich springen andere Personen ein, wenn die Eltern nicht erziehen könnnen oder wollen. Man sollte auch nicht vergessen, das Kinder ein Natur gegebenes Recht auf ihre Eltern haben.

@Stefan Fleischer

Was ist naturgemäß? Ich würde, wenn, dann immer fragen: Was ist der menschlichen Natur gemäß? Gehört es zur menschlichen Natur, dass man eigene Kinder zeugt? Oder ist die menschliche Natur größer zu denken und gehört es zu ihr auch, dass man sich auch Kindern verpflichtet fühlt, die nicht die Eigenen sind (Extrembeispiel: Joseph)?

@ ottokar

Sollte wir vielleicht nicht fragen, ob Homosexualität normal, sondern ob sie naturgemäss sei? Normal ist heute, was der gesellschaftlichen Norm entspricht. Und diese Norm ist eine ständig wechselnde Grösse. Natürlich gibt es noch die andere Norm, den Wille Gottes. Die Gesellschaft heute kümmert sich jedoch einen Dreck um diese.
Wenn wir jedoch fragen ob ausgelebte Homosexualität und dergleichen naturgemäss seien, so sollte eigentlich jeder vernünftig denkende Mensch erkennen, dass solche Praktiken nicht naturgemäss sind (auch wenn sie in der Natur vorkommen können), sondern unnatürlich, ja widernatürlich, gegen die Natur gerichtet. Wenn ich mich richtig erinnere benutzt die Schrift auch letzteren Begriff um die unmissverständliche Verurteilung solchen Verhaltens zu rechtfertigen.

Was ist normal?

Normalität ist eindeutig ein Zustand , der dem jeweiligen Zeitgeist entspringt.Noch vor 50 Jahren hätte es niemand gewagt "Homosexualität" als "normal" zu bezeichnen.Auch andere Wertverschiebungen sind hinzugekommen: "Abtreibung" war damals nicht "normal", Geschiedene waren gesellschaftliche Aussenseiter und ein drittes Geschlecht gab es auch noch nicht.Diese Werteauffassungen haben sich dramatisch geändert, sie gehören heute zu den Resultaten des neuen Zeitgeistes, zur "political correctness".Muss sich unsere Kirche deshalb diesem Zeitgeist anpassen? Hinken jetzt unsere Kirche insgesamt oder nur einige Beifall heischenden Hirten der "neuen" Normalität hinter? Opfern sie Wahrheiten der heiligen Schrift zugunsten öffentlichen Applauses? Sie behaupten doch, dass Homosexualität zu Paulus Zeiten etwas ganz Wildes, Gräuelhaftes war ,Paulus diese Auffassung heute aber sicher nicht mehr teilen würde. Glaubt doch nicht ihr Hirten , damit auch nur einen einzigen neuen Kirchgänger zu gewinnen!

Glaube keiner Statistik,

die du nicht selbst gefälscht hast. Glaube keinem Synodalen Weg, dessen Agenda du nicht selbst festgelegt und dessen Teilnehmer du nicht selbst ausgesucht hast. Nur unter diesen Bedingungen kannst Du mit Fug und Recht bestimmen, was normal ist.

ICH frage mich ,sind die Bischöfe unseres Landes noch normal ???

@ silas

"Wahres Mitgefühl besteht darin, die Sünde zu hassen und zu verurteilen, den Sünder aber zu lieben, sagte John Fulton Sheen in einer seiner Fernsehkatechesen."
So einfach ist das!

www.kath.net/news/70026

Niedergang der Kirche

Bald ist es leider normal, dass die Mitglieder der Familienkommission nicht normal sind...

Die Sünde ist auch "normal"...

... aber deswegen noch lange nicht gut.
"Normalität" ist bei ethischen Fragen ein ungeeignetes Argument, denn damit kann men lediglich den Zeitgeist rechtfertigen. Sklaverei war auch lange Zeit "normal".

"Ich wage nicht Antworten zu geben"

Manchmal genügt es schon, einfach die richtigen Fragen zu stellen ;-)

Was ist normal?

Nichts mehr ist normal. die Unterscheidung zwischen "normal" und "unnormal" droht uns zu entgleiten.
Schon Chesterton sagte sinngemäß: wenn das Verrückte immer normaler wird, wird es immer schwerer , das Verrückte vom Normalen zu unterscheiden.

Homosexualität ist NICHT normal

Das hat Stefan Fleischer ganz klar mit seinem Zitat von Röm 1,26-28 herausgestellt.

Hieran kann man den Irrtum der Familien-Kommission, der Bischöfe und Wissenschaftler klar erkennen.

Die Bischöfe des Synodalen Weges wissen demnach nicht mehr was in der Bibel niedergeschrieben ist.

Die Bibel aber ist Gottes Wort!

Homosex ist nicht normal!

Es ist wirklich nicht zu fassen, was der kath. Klerus sich in Deutschland erlaubt. Der Autor des Textes hat mit seinen Fragen vollkommen RECHT! Wer global über das Thema recherchiert, kann feststellen, dass es u.a. in Korea in Afrika u. USA freikirchliche Bewegungen GEGEN Homosexualität gibt. Menschen, die so gelebt haben, sagen von sich selbst, dass sie wie besessen von dieser Art Sexualität gewesen sind und in gewisser Weise Befreiungsgebete benötigt haben, um von dieser Sucht weg zu kommen. Wenn man schon einen Kongress zu diesem Thema in Berlin macht, sollte man doch bitte alle diese Stimmen hören! Als Pädagogin behaupte ich, dass es Jugendliche gibt, die in einer heterosexuellen Beziehung gescheitert sind, dann keine Hilfe haben und dann einfach testen, ob sie vielleicht homosexuell sind. Schon ist die große Konfusion da. Wenn die Kinder der Welt so handeln, wundert es nicht. Wenn der kath. Klerus das gut heißt, ist es schwere unterlassene Hilfeleistung Jugendlichen gegenüber.

"normal"

Was hat sich der Schöpfer dabei gedacht, als er Mann und Frau erschuf?

Das kann sich jedes Kind selbst in wenigen Sekunden ausmalen und ausdenken.

Jeder Mensch mit etwas Verstand und Liebe im Herzen, mit Moralvorstellung und Sinn für Ordnung, sieht zwangsläufig ein, dass Frau und Mann zusammengehören, und dass sich der Schöpfer sich dies auch SO ausgedacht hat.

Alles andere geht zwangsläufig gegen die Ordnung der Schöpfung und verursacht zwangsläufig CHAOS, was auch SÜNDE ist.

Ganz einfach und klar. Dazu muss man nicht einmal einer Religion angehören.

Bischöfe behaupten, Homosexualität sei normal? Wie krank sind DIE denn?

@Stefan Fleischer

Das legen sich "moderne" Christen einfach zurecht, und das klingt dann so: "Das kann man nicht mit der Homosexualität, wie wir sie heute kennen, vergleichen - Paulus kannte die verantwortlich gelebte gleichgeschlechtliche Liebesbeziehung eben noch nicht".
Eine solche "Argumentationsweise" bedarf eigentlich keines weiteren Kommentars.

Was ist ,normal‘?

Andersartigkeit (gegenüber der Mehrheit) erscheint zunächst als nicht normal.

Jedoch Hochbegabte sind auch nicht ,normal’, trotzdem oder vielmehr deswegen sind sie oft Leistungsträger unserer Gesellschaft.

Nun gibt es eine Reihe von Menschen, die sexuell anders ausgerichtet sind, als der Schöpfungsplan uns offenbart.
Diese Menschen wissen sich im falschen Körper oder sich zum gleichen Geschlecht hingezogen. Terapierbar ist dies oft nicht ohne psychischeStörungen herauf zu beschwöre.
Dieser Sachverhalt muss zur Kenntnis genommen werden.

Theologen und Soziologen sollten sich Fragen, warum diese Anderspoligkeit in unseren Tagen immer häufiger auftreten...
Röm 1,26-28 sollte man auf diesen Hintergrund genau analysieren...

Gleichzeitig bleiben diese ,ausgelieferten Menschen‘ Gottes geliebten Kinder, welche Konsequenzen sie daraus ziehen müssen sie vor Gott verantworten.
Die Kirche muss die ihr aufgetragene Lehre mit Liebe verkünden, ohne die Betroffenen zu verurteilen...

Das ist für mich eine absolut rote Linie.

Bibel und Tradition sind in dieser Frage so klar wie man sich nur denken kann. Die ganzen exegetischen Relativierungsbemühungen in dieser Frage funktionieren auch nur dann, wenn man die Schrift gewaltsam aus der Tradition löst. Und wer das tut, hat das Wesen der Schrift selbst nicht verstanden. Eine Anpassung der Lehre in dieser Frage wäre de facto nichts anderes als eine Absage an die Verbindlichkeit der Offenbarung als solcher - dort, wo sie nicht mehr passt, wird sie halt umgedeutet. Eine solche Religion, eine solche Kirche hätte keinen Wert mehr. Sie wäre einfach die religiös gefärbte Absolutsetzung des herrschenden Zeitgeistes und somit schlimmer noch als der offene Unglaube, der zumindest nicht auch noch vorgibt, die Lehre des Herrn zu repräsentieren!

Ärgernis

Bischöfe, die so denken und reden, gehören, falls sie sich nicht bekehren, abgesetzt!

Ist es normal

dass sich Lehrbeauftragte unserer Kirche eine Dreck darum kümmern, was der Völkerapostel in Röm 1,26-28 geschrieben hat: «Darum lieferte Gott sie entehrenden Leidenschaften aus: Ihre Frauen vertauschten den natürlichen Verkehr mit dem widernatürlichen; ebenso gaben die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau auf und entbrannten in Begierde zueinander; Männer trieben mit Männern Unzucht und erhielten den ihnen gebührenden Lohn für ihre Verirrung. Und da sie sich weigerten, Gott anzuerkennen, lieferte Gott sie einem verworfenen Denken aus, sodass sie tun, was sich nicht gehört.»? Oder sind diese ebenfalls solche, welche sich weigern, Gott anzuerkennen, sodass sie Gott einem verworfenen Denken ausgeliefert hat?

Lesetip: Andreas Lombard: "Homosexualität gibt es nicht"

Lombard, Herausgeber von "Cato" schildert, wie ihm der Homokult als Kernstück der Propaganda der Reproduktionsmedizin aufgeht, zugehörig zur "Kultur des Todes" und er in der Folge seine eigene entsprechende Neigung verwirft, da sie dem Aufbau einer natürlichen Familie hinderlich ist.
Sexualität ist per se auf das andere Geschlecht gerichtet, der vor nicht allzulanger Zeit apolegetisch konstruierte Begriff "Homosexualität" ist daher zu verwerfen.