Rappender Pfarrer: 'Musik ist für mich die verborgene Sprache Gottes'

@Elija-Paul

Ich denke wohl, da sind wir uns einig. Auch für mich ist die Gregorianik das Nonplusultra, und insofern kann ihre Intention ganz gewiss Maßstab sein für eine gottgefällige Kirchenmusik. Die Stilistik ist dann eben ein anderes Thema und doch ziemlich schwierig ;-)

Heilige Musik!

@Antigone

Ich habe nur Johannes Paul II. zitiert, der auf ein älteres Schreiben eines Papstes zurückgreift - also die Kirche selbst zur Sprache gebracht! Ich denke, daß sich Gregorianik im Sinne der Transzendenz und der inneren Zugehörigkeit zu den heiligen Handlungen
tatsächlich nicht übertreffen läßt! Das ist wohl gemeint!

Heilige Musik für Heilige Handlungen!

Aus meiner Sicht besteht die große Problematik in Bezug auf Musik in der Kirche darin, daß das geistliche Unterscheidungsvermögen fast geschwunden ist. Wenn man das (kirchliche) Wort ernst nimmt, daß der Wert der liturgischen Musik sich daran bemißt, wie nahe sie an der Gregorianik ist, dann sind sehr viele Formen sehr weit entfernt. Und das ist wahr - die Banalisierung schreitet fort und hat schon zu unerträglichen Verzerrungen geführt! Warum macht man nicht einen klaren Unterschied? Alle Versuche von Formen experimenteller persönlicher religiöser Musik - wie z.b. dieses Video - bitte außerhalb der Heiligen Messe: in Gebetskreisen,Sonderandachten usw., evtl. Konzerten. Dort können Menschen hingehen, wenn sie diese Musik mögen.Sie in die Heilige Messe zu integrieren (hoffentlich geschieht das nicht mit diesem song) heißt in gewisser Weise die Gläubigen zu dieser Musik indirekt zu nötigen, denn sie wollen ja in die Heilige Messe gehen! Dieses Leid habe ich nicht selten vernommen .....

Soetwas hätte mich als Jugendlicher von der Kirche ferngehalten

Ich bin zwiegespalten. Auf der einen Seite sehe ich die Bemühung, auf der anderen Seite sehe ich eine Anbiederung.

Als Jugendlicher hätte mich das Video von der Kirche entfernt.

Es ist wie wenn ein Lehrer sich bei seinen Schülern beliebt machen möchte.
Ich jedenfalls verbinde mich Rapp keine sakrale Kunst die am Altar einen Platz haben könnte.
Es wäre besser gewesen, einen anderen Drehort für das Video zu wählen.

HL. Messe ist Teilhabe an der himmlischen Liturgie

hierhin gehören nur zeitlos erhabene Musik, Zeitlos erhabene Texte und vile Ruhe zum Beten, zu Anbetung, die die Seele himmelwärts führen.
Wenn es nicht dämonisch oder allzu im Teenageralter steckengeblieben ist auch andere Formen, aber außerhalb der Hl. Messe, in der Jugendgruppe, am "Lagerfeuer". Auch junge Menschen suchen in der Kirche nicht "die Welt mit weltlichen Rhythmen und weltlichen Texte, denn das kann die Welt besser, sondern sie suchen Gott und einen Weg zu ihm, raus aus der Welt.
Wenn wir in der Kirche auch immer nur Welt anbieten, dann brauchen wir uns nicht zu wundern, dass die Kirchen immer leerer werden, denn Welt gibt es überall, das brauche ich mir nicht extra den Weg in eine Kirche zu machen.

Jede Generation hat ihre Musik

Als ich jung war, mochte ich keine Gottesloblieder. in der zwischenzeit hat sich das völlig umgekehrt.

Da ich selbst nicht singen kann, habe ich mir von meinen Kindern gewünscht mir Gottesloblieder aufzunehmen. Zum Geburtstag bekam ich dann eine CD.

Wenn die Jugendlichen in der Messe musizieren, sind es andere Lieder, aber ich bin jedesmal beeindruckt das die ganze Gruppe bei der Wandlung hinkniet obwohl das nicht üblich ist weil sie nicht in den Bänken sitzen.

Unsere Gebete und unsere Lieder reifen mit der Zeit.
Alles unser Tun und Denken müssen wir in der Sonne Jesu reifen lassen, also lassen wir die Jungen Leute ihre Lieder singen und begleiten sie dabei im Gebet.

@Antonius Bacci

Ich stimme Ihnen vollkommen zu. Ich finde das Video cool - solange es auf youtube bleibt. Na gut, meinetwegen auch in Jeans und Priesterkragen, auch wenn ich da schon etwas anfange zu zweifeln. Aber in die Kirche und gar noch in die Messe gehört das nicht.

Die Gabe der Unterscheidung

Es ist ein Versuch, junge Leute anzusprechen. Von daher kann ich es verstehen, auch wenn mich selbst "Kirchenmusik" im Stile populärer Unterhaltungsmusik abstößt und anekelt. Es ist der Geist einer Spaßgesellschaft, die die Gabe der Unterscheidung zwischen dem Heiligem und dem Alltäglichen leider völlig verloren hat. Was zB. bei einer Band mit hämmerndem Schlagzeug im Gottesdienst verloren geht, ist jegliche weihevolle, sakrale Atmosphäre, die über die Banalität des Alltäglichen hinausweist auf die Transzendenz. Es ist die Musik, die man auch im Hintergrund hört, wenn man durch ein Kaufhaus schlendert und eine Zahnbürste kauft. In anderen Ländern ist derartige "gottesdienstliche" Musik sogar oft an der Tagesordnung, wie etwa in Südamerika. Für denjenigen, der sich intensiver mit Kirchenmusik beschäftigt, ist es ein gewaltiger Kulturschock. Das Gute an der Sache: Man kann die Teilnahme konsequent verweigern. Und das ist irgendwie tröstlich...

@pepe

Song=Lied
Das Wort Lied-Song, sagt nichts über das Genre aus.
Er wird es nicht im Hochamt singen, sondern in der Jugendmesse.
Genauso werden die Lieder in Familienmessen oder Kindermessen ausgesucht.
Soviel habe ich aus dem Artikel herausgelesen.

So wie ich den Artikel verstanden habe,wird er bestimmt nicht in der hl. Messe rappen. Und was die neuen Lieder im Gotteslob angehen, empfinde ich die meisten als schlecht singbar, ob Text oder Melodie. Ich bin 56 Jahre,gehe noch immer auf Rockkonzerte und Liebe im Gegensatz die alten Kirchenlieder. Denken wir doch mal an den WJT zurück, welch schöne moderne Lieder uns verbunden haben .Der Liebe Gott hat ihm die Fähigkeit gegeben die Jugend anzusprechen und das kann man nicht mit der veralteten Sprache,außerdem steht er ja nicht wie der Sänger von Rammstein vor dem Altar.

@Mundkommunion,

ich kann es mir nicht verkneifen, Ihnen zu antworten: Möglicherweise rappen Engel tatsächlich nicht. Ziemlich sicher singen sie aber auch nicht lustlos Gottesloblieder, ohne dabei auf den Inhalt zu achten, ohne die Töne zu treffen, dafür aber mit quälend langsamer, quitschender Orgelbegleitung und einem unmusikalischen Priester in unguter Nähe zum Mikrophon ;)
Ehrlich gesagt erfüllt auch unsere "normale" Kirchenmusik keineswegs immer meine Grundanforderungen an aushaltbare Musik - und zwar völlig unabhängig vom Musikstil (beim kirchlichen Musikstil bin ich zu allerlei Kompromissen bereit, offenbar zu mehr als Sie ;) ).
Also machen Sie mal langsam, einen qualitativ guten Song zu verurteilen, nur weil er nicht Ihren Musikgeschmack trifft :)

"Wer singt, betet doppelt".

Das gilt natürlich nur, wenn der Gesang selbst ein Gebet ist. Vielleicht könnte das eines der Unterscheidungskriterien sein: In einen Gottesdienst gehört nur Musik, die Gebet ist und/oder zum Gebet anregt. Und, in einen Gottesdienst gehört keine Musik, welche die Gläubigen oder einen Teil davon vom Gebet abhält. Oder anders ausgedrückt, In den Gottesdienst gehört nur Musik, die primär zur Ehre Gottes ist. (Dass sie auch die Gläubigen freuen darf, ist selbstverständlich, besonders wenn die Musik die Freude daran vermittelt, dass Gott gelobt wird.) Oder noch anders ausgedrückt, Gott muss (nicht nur aber ganz besonders) im Gottesdienst Zentrum und Ziel für jeden und für alles sein. Wo der Mensch im Zentrum steht, steht er Gott im Wege.

Engel - rappen die auch?

Wir sind in der Kirche um Gott zu loben, zu huldigen, sein lebendiges Wort zu hören und die heilige Eucharistie zu empfangen. Wenn wir dies in Würde und Ehrfurcht begehen, dann brauchen wir solche Gefühlsdusseleien nicht. Ausserhalb der Kirche, na ja, da kann man seinen Spaß ausleben. Aber im Hause Gottes bitte nicht! Was kommt als nächstes dran: Für Kindergartenkinder vielleicht das Kasperletheater?

Gut gemachter Song @ hanne4

Das stimmt, ein ganz passabler song. Und die Betonung liegt auf song (=Unterhaltungsmusik). In der Kirche möchte ich das Lied lieber nicht hören und schon gar nicht vom Pfarrer mit seinen Rap-Moves.

Musik ist nicht gleich Musik

"Ich denke, man muss beim Einsatz von anderen Stilen sehr sensibel sein"

Da hat der Pfarrer recht. Aber was sind denn die Kriterien?

Wenn die Jugendlichen nur wegen der Musik und der Unterhaltung kommen, dann kann man das voll vergessen.

Bei uns in der heiligen Messe gibt es eigentlich nur Musik, die ich mir privat zu Hause zu Unterhaltungszwecken nie anhören würde. Eine unterhaltsame Musik ist keine Musik die das Gebet unterstützt und umgekehrt.
Ich meine, dass das ein gutes Kriterium wäre.

Generell kann man nicht sagen, dass Musik gut oder schlecht ist. Auch bei den Satanisten wird viel Musik gehört (vermute ich).

Gut

gemachter Song. Denke er spricht die Jugendlichen an.