Moraltheologe: 'Weniger, dafür hochwertiges Fleisch konsumieren'

Ausser Freitags und Aschermittwoch essen wir Fleisch, wenn es uns passt!

Wir sind davon überzeugt, daß unser Seelenheil dadurch nicht gefährdet ist!

Auch von diesem Moraltheologen hätte ich
gerne eine Antwort auf die fünf Dubia gehört, denn da liegen die wirklichen Probleme der Gegenwart!

@Rolando - Ich bin Vegetarier seit dem 14.02.1995 - diese Gedanken über die Hostie hatte ich nie !

naja:

weniger, dafür hochwertige moraltheologische Beiträge produzieren. :-)

So bedenkenswert manches durchaus sein mag,

1. kann man sicherlich - vorsichtig ausgedrückt - darüber geteilter Meinung sein, ob die Zeit wirklich danach verlangt, über die Details von Mäßigungsfragen, bei der schwere Sünde gar nicht zur Debatte steht, öffentliche Beiträge zu verfassen.

2. auch wenn P. Lindtner kein Verwischen der Grenze zwischen Mensch und Tier vorgeworfen kann:

>>"jede Schlachtung bed., das Leben eines Tieres zu zerstören, obwohl jedes Leben grds. zu bejahen ist"

ist übertrieben.

Das Leben des Schlachttiers ist durchaus zu bejahen und soll auch lebenswert sein; aber eben bis zur Schlachtung. Die ist legitim. Aus ihr eine generelle Sünde, oder auch etwas, das zwar legitim, aber nur ausnahmsweise und mit Bauchschmerzen aus einer schmerzlichen Abwägung heraus gelegentlich legitim sein kann (à la Todesstrafe beim Menschen) zu machen, wird der immerwährenden Überlieferung nicht gerecht.

Kein Paradies mehr

Das ist doch alles das Ergebnis der Erbsuende.

Zum Nachdenken,

über die Schriftstelle 1Tim 4, 3-5, es kann für einen konsequenten Vegetarier oder Veganer ein Problem sein, Zugang zur Hl. Eucharistie zu finden, Jesus nährt uns mit seinem Fleisch und mit seinem Blut. Wenn er keine Tiere als Nahrung gewollt hätte, hätte er sich auch selbst nicht mit Fleisch und Blut sich uns geschenkt.

Alpenglühen

Stimme Ihnen zu, besonders auch zu Gen. 1,28 u. 9,2-3, sowie Ex 12,6; Deut. 12,15 u.15,22, Jesus aß auch Tiere, bestimmt schlachtete auch der Hl. Josef. Der Fokus wird zu sehr auf das Tier gelegt, es hat einen Zweck im Plan Gottes, ist ohne die unsterbliche Seele. Der Mensch wird vernachlässigt, bes. die Ungeborenen, dieses Töten soll Menschenrecht werden, gerade Tier-und Umweltschützenden setzen sich dafür ein, da kann was nicht passen. Es ist ein schleichendes Gift, der "heilige" Tierschutz, überdeckt die Tötung des Menschen, durch Verhütung, Abtreibug und Euthanasie, wo bleibt dagegen der Aufschrei?

Fleisch essen – ja oder nein?

Zitat: „Grundsätzlich gelte, den Konsum tierischer Produkte zu überdenken, "denn wir sollten uns bewusst sein, dass jede Schlachtung bedeutet, das Leben eines Tieres zu zerstören, obwohl jedes Leben grundsätzlich zu bejahen ist". Zitat Ende
Darf ich aber auch auf Gen. 1,28 u. 9,2-3 verweisen? Gott selbst gab uns die Tiere zur Nahrung, die ER geschaffen hat! Ich denke, ihm war bewußt, daß dazu das Leben eines Tieres beendet werden muß. s. Ex 12,6; Deut. 12,15 u.15,22.
Zitat:„Das Tötungsverbot möchte Lintner aber auf Tiere ausgedehnt wissen, "die ein rudimentäres Selbstbewusstsein, eine Form oder Wahrnehmung des eigenen Lebens und ein Lebensinteresse haben". Zitat Ende.
Wie will er diese Kriterien bei den Tieren, die uns „klassischerweise“ als Nahrung dienen, nachweisen? Oder erwartet er einen Negativ-Beweis? U. solange der nicht erbracht ist - Verzehrverbot?

Bibel

Lese doch mal das Buch Genesis.Ursprunglich war die Erde ein Paradies fuer Mensch und Tier.Ich wuensche mir das wieder zurueck.

Mehr pflanzliche Nahrung, weniger tierische Nahrung!

-dafür gibt es in unserer westlichen Wohlstandswelt gute Gründe, gesundheitliche und moralische. Aber- Theologen sollten sich um theologische Fragen kümmern! Dabei muss es um Gott gehen, um das ewige Heil eines jeden Menschen.
Nachtrag: Wie ein Vorredner schon sagte, heute besteht die Gefahr, dass man Menschen und Tiere auf die gleiche Stufe stellt. Theologie und Kirche müssen da entschieden widersprechen !

@Secundus: "humanerer Umgang" mit Tieren?

Humaner Umgang bedeutet nicht, dass man Tiere wie Menschen behandelt, sondern dass die Menschen sich den Tieren gegenüber menschlich benehmen, also fürsorgend, verantwortungsbewusst, sie ernähren und vor unnötigen Krankheiten bewahren.

Und essen? Nun, weder Bibel noch die Biologie haben dagegen etwas einzuwenden. Muss jeder selber entscheiden.

@Joy

Sie haben sicher recht, dass das Thema nicht die höchste aller Prioritäten hat.
Allerdings, glaube ich, gibt es völlig ausreichend Theologen, um auch so einen Aspekt mal theologische auszudeuten, und zweitens kostet es ja wenig Ressourcen sich mal mit Tierschutz auseinanderzusetzen. Unser Leben auf dieser Welt hat vielfache Folgen auf unsere Mitmenschen, die Mitgeschöpfe und die Umwelt. Ich finde, dass man einem Christen durchaus zutrauen kann sich auch hierüber mal zu informieren und Entscheidungen für sein Leben zu treffen. Da geht es um Ganzheitlichkeit bezüglich des eigenen Menschseins und Christseins. Nur das Lieblingsthema herauszupicken empfinde ich als eine Engführung des Blickwinkels, ohne dass ich Ihnen dies unterstellen will.

P. Martin Lintner OSM

ist der letzte, der den Unterschied zwischen Mensch und Tier verwischt. Vielleicht wäre es gut, einen Blick in das Buch zu werfen.
Wenn ich richtig informiert bin, kommt er von einem Südtiroler Bergbauernhof und weiß, was Nutztierhaltung ist, allerdings auch, dass man Tiere eben so halten kann (Stichwort: Alm) oder anders (Stichwort: Massentierhaltung).
Und wenn er sagt, dass Tiere auch Geschöpfe Gottes sind, dann verwischt er noch nicht den Unterschied zum Menschen, sondern macht uns darauf aufmerksam, dass Tiere eben keine Sachen sind, sondern etwas Eigenes.
Kann mir jemand erklären, warum hier so viele Poster gleich wieder ein Haar in der Suppe suchen?

Es hat wohl niemand hier

etwas gegen einen sensibleren und humaneren Umgang mit Tieren. Wenn aber der Eindruck entsteht, man versuche den Unterschied zwischen Mensch und Tier zu verwischen, so läuten bei mir die Alarmglocken. Der Mensch hat eine unsterbliche Seele, das Tier nicht. So wenigstens erklärte man es uns damals in Religionsunterricht. (Dass diese Lehre inzwischen aufgehoben worden wäre ist mir nicht bekannt.) Deshalb kommt beim Menschen zur Sorge um das zeitliche Heil die Sorge um das ewige dazu. Und diese gehört zu den zentralen Sorgen der Theologie - oder nicht?

Ich finde es sehr wichtig respektvoll umzugehen mit der Schoepfung und unseren Mitgeschoepfen.Da ich selber leben kann ohne Fleisch zu essen,bin ich Vegetarier.Und ja,natuerlich bin ich auch aktiv Lebensschuetzerein fuer Menschen,also vehement gegen Abortus und Euthanasie.Also ich versuche alle Leben zu schuetzen so viel ich kann.

Groteske Übertreibung

Es ist grotesk, welcher Wirbel heute sogar in der Moraltheologie (Herr Lintner ist ja nicht der Einzige) um den "Tierschutz" veranstaltet wird, während auf der anderen Seite die Tötung des ungeborenen menschlichen Lebens verharmlost, gerechtfertigt oder gar befürwortet wird und deren Verteidiger nicht selten in die rechte Ecke gestellt werden.
Damit einher gehen eine systematisch betriebene Abstumpfung des Gewissens und des Bewusstseins der Sünde.
Um diesem Missverhältnis abzuhelfen, ist dringend Unterscheidung angesagt: Biofleisch verzehren auch die Heiden. An die Auferstehung des Fleisches glauben nur Christen.
Darauf kommt es an.

Hintertür

Schade, daß meine Vor-Kommentatoren das gleich wieder als nebensächlich betrachten. Es ist ja nicht so, daß die Hirten sich nicht um den Menschen kümmern, aber kümmert das die Menschen? Das Grundproblem ist doch, daß wir jedes Maß verloren haben, im Umgang miteinander und mit unseren Mitgeschöpfen. Nur bei Tieren sehen wir es eher ein. Insofern ist das eine Annäherung durch die Hintertür. Man kann das auch als modernes Gleichnis lesen, anstatt gleich abzuwehren und zu sagen "kümmert euch um Wichtigeres". Wir sind zur Gottes- und Nächstenliebe in gleichem Maße aufgerufen. Dem Bauern zu sagen "was du tust, ist nicht wichtig, meine Seele ist wichtiger" widerspricht dieser Anforderung.
Die Unterscheidung in intelligente und weniger intelligente Tiere halte ich allerdings für problematisch.

Was für eine Pervertierung

Ich bin für eine artgerechte Haltung von Nutztieren, Reduzierung der Massentierhaltung wo immer das möglich ist, Bewahrung der göttlichen Schöpfung...aber ein "humanerer Umgang" mit Tieren? Was soll das sein? Eine Vermenschlichung eines Hausschweines?

@ Joy

Ganz meiner Meinung.
Vielleicht sollte sich die Theologie auch einmal überlegen, ob sie sich nicht wieder mehr dem Schutz des Menschen und insbesondere seiner unsterblichen Seele (wenn man dieses Wort heute noch brauchen darf) widmen sollte.

von Schlachthöfe und Schlachtfelder

@ Joy 
Es benötigt ja nicht besonders viel Aufwand sich damit zu beschäftigen. Einfach weniger Fleisch essen oder am besten gar nicht mehr und schon ist sehr viel getan.

Solange es Schlachthöfe gibt, wird es auch  Schlachtfelder geben.
Leo Tolstoi. (1828 - 1910)

Sicher wichtig

das Thema, dennoch hat es für mich in dieser verwirrten Zeit nicht die große Priorität.