Die Klänge des Windes

@alle

Anstatt euch gegenseitig den erhobenen Zeigefinger zu zeigen:
Gleichwertigkeit von Mensch und Tier: wenn man beides als Lebewesen sieht, stimmt das auch.
Der Mensch ragt aber über das Tier hinaus, weil er von Gott mit einem eigenen Willen ausgestattet wurde, also nicht dem Instinkt unterliegt.

Wie man jetzt auch noch auf ein Grillwürstchen kommt, kann ich nicht nachvollziehen, ebenso den Veggie-Day, der niemals von den Grünen erfunden wurde, den gibt es schon seit 2000 Jahren, wir Katholiken essen grundsätzlich freitags kein Fleisch.

@holy: Ihre Aussage, "Kann man nicht einfach mal nur das Schöne gutheißen, das Spirituelle, über das Profane hinausweisende daran erkennen?" kann ich nur mit "Bravo sum.cum.laude" bedienen. Das sehe ich genauso. Das, was der Pfarrer da tut, ist doch schön.

Video

Hier das passende Video:

http://www.clipfish.de/video/3918047/regensburg-tauben-machen-musik/

Generell zur Diskussion

Laun schreibt: http://www.kath.net/news/41708
"Betrüblich an all der Kritik ist vor allem ein auch sonst weit verbreitetes Übel: die Moralisierung des Denkens. Damit meine ich: Statt demjenigen, der in einer bestimmten Frage anders denkt, zu antworten und seine Argumente zu prüfen, macht man ihm moralische Vorwürfe. Nicht „Du irrst“, sagt man ihm, sondern „Du bist unmoralisch!“

Das habe ich hier in Ansätzen auch gefunden. Anstatt mich zu widerlegen kommen Kommentare wie: "Was soll das?" "Du bist ein Vertreter der reinen Lehre" "Du hebst deinen Zeigefinger" "Sie verlassen jede ernsthafte Argumentationslinie" "Lächeln Sie mal wieder"

Es steht jedem frei das zu posten. Beleidigend ist das auch nicht. Aber als besonders hilfreich empfinde ich das nicht.

@Alpenglühen

Ich finde keinen Beleg bei Ihnen, wonach Menschen nicht viel wertvoller sind als Tiere. Beispielsweise Psalm 148: Da steht dass die Tiere, die Engel aber auch der Schnee den Herrn loben sollen. Sind deshalb alle gleich viel wert?

Ich habe die Belegstellen von Bischof Laun angeführt. Ich stimme ihm zu. Wenn das nicht reicht: Besser als er kann ich es auch nicht sagen.

@Thomas71

Falls Sie mich damit meinen, dann haben Sie da etwas falsch verstanden. Zu den fliegenden Tauben habe ich mich überhaupt nicht geäußert.

Es geht mir ausschließlich um die Botschaft, die der Pfarrer damit rüberbringen will. Das sind doch zwei ganz verschiedene Dinge, die man Trennen muss. Man kann die Taubenaktion super finden, aber trotzdem die Gleichwertigkeit von Mensch und Tier bestreiten.

@Holy

Na was glauben Sie denn, wie sich Menschen rechtfertigen, die anderen das Grillen verbieten wollen? Die solche Sätze sagen wie "Nichts als Mörder seid ihr, was macht euch zu besseren Lebewesen als die Tiere, die ihr kalt und unempathisch in eure Wichsermägen stopft?"
http://www.spiegel.de/unispiegel/wunderbar/mensa-studenten-kaempfen-fuer-das-recht-auf-wurst-und-buletten-a-955599.html

Die rechtfertigen das mit der Botschaft vom Herrn Pfarrer. (Sicherheitshalber, bevor es mir vorgeworfen wird: Ich glaube nicht, dass der Pfarrer anderen Menschen das Grillen verbieten will.)

Ich glaube Sie kriegen nicht so recht mit, was hier in Deutschland passiert.
Sie dürfen nicht das Niveau, was Sie in Ihrer Haushaltung haben verallgemeinern.
Repräsentativ ist eher das Folgende:
http://www.kath.net/news/45487

@wandersmann, 2.Versuch zu posten

Ich empfehle Ihnen, folgende Schriftstellen der Bibel zu lesen: Schöpfungsgeschichte; Psalm 148; Daniel 3,57-88; Röm 8,20-22; Röm 11,36.
Sie zitieren 1. Kor. 9,9, Lk.12,7 u. Apg.28,5 als Beleg, daß Tiere gegenüber dem Menschen so gut wie nichts gelten.
Diese Schriftstellen geben das nicht her, im Gegenteil! Hätten Sie die Verse jeweils im Kontext gelesen, hätten Sie das auch erkennen können.
1. Kor 9,9: zu lesen mit 1. Kor 9,10: ...Denn der Pflüger wie der Drescher (=Ochse) sollen ihre Arbeit in der Erwartung tun, ihren Teil zu erhalten.
Lk 12,7: im Kontext von Lk 12,4-12 zu lesen u. will sagen: Wenn schon Tiere (Spatzen, die der Mensch für ein paar Pfennig verkauft) für Gott so wertvoll! sind, daß ER keinen von ihnen vergißt, dann erst recht ein Mensch. So daß die Jünger sich ohne Furcht zu Christus bekennen können, weil ER sie schützt.
Apg 28,5: Zu lesen mit Mk 16,17f u. Lk 10,17-20: Die Schlange konnte Paulus nichts anhaben, so wie Christus es seinen Jüngern zugesagt hat.

Ich kann die Aufregung überhaupt nicht nachvollziehen. Ich höre das erste Mal davon, und bin, ohne es bisher gesehen oder gehört zu haben begeistert!

?

Selbstverständlich kann jeder seine Meinung haben.
Ihr letzter Beitrag allerdings hat mich dann doch etwas befremdet. Wenn Sie hier eine "Gefahr" herbeireden und Angst um ihre Grillwürstchen kundtun oder den albernen "Veggieday" als Schreckgespenst instrumentalisieren, verlassen Sie jede ernsthafte Arugemtationslinie.

Lächeln Sie mal wieder und alles Gute!

Was soll das?

Auch über die Konsequenzen muss man mal nachdenken: Keine Grillwürstchen auf Gemeindefesten, ein Tierechtsbeauftragter der deutschen Bischofskonferenz und und und. Das Ganze endet in irgendwelchen politisch korrekten Verboten.
Das Ganze ist nicht ungefährlich, denn es gibt Leute, die das (Gleichwertigkeit von Mensch und Tier) durchsetzen wollen. Der Veggie-Day ist da nur der Anfang.

Katholisch?

Man kann die Minuten zählen, bis hier die Verfechter der "reinen" Lehre den Zeigefinger erheben.
Was soll das?

"Verkauft man nicht fünf Spatzen für ein paar Pfennig? Und doch vergisst Gott nicht einen von ihnen." Luk. 12, 6

Nun, der Schöpfungsbericht hat jedenfalls für den Menschen keinen extra Schöpfungstag vorgesehen, sondern ihn als "Krone", gemeinsam mit der Tierwelt erschaffen. Leider ist aus der Krone ein Wesen der Selbstgerechtigkeit geworden.

Ansonsten empfehle ich mal den Sonnengesang von Franz von Assisi zu lesen.
Kann man nicht einfach mal nur das Schöne gutheißen, das Spirituelle, über das Profane hinausweisende daran erkennen?
Aber nein, da findet sich doch wieder ein versteckter Angriff auf die "reine" Lehre.
Glücklicherweise entscheidet der HERR, wer und was IHM wohlgefällig ist. Sonst niemand!


Mensch = Tier ???

"Gott hat Mensch und Tier gleichberechtigt erschaffen"

Das ist doch großer Quatsch. Das ist nicht katholisch. Tiere sind nach ihrem Tod tot. Außer bei den Buddhisten. Man braucht ihnen (den Tieren) nicht das Evangelium zu predigen. Selbst wenn man es könnte. Es geht Gott um den Menschen.

1Kor 9,9
"Ja, im Gesetz Moses steht geschrieben: »Du sollst dem Ochsen nicht das Maul verbinden, wenn er drischt«. Kümmert sich Gott etwa um die Ochsen?
Oder sagt er das nicht vielmehr um unsertwillen?"

Lk 12,7
"Aber auch die Haare eures Hauptes sind alle gezählt. Darum fürchtet euch nicht! Ihr seid mehr wert als viele Sperlinge."


Apg 28,5 "Paulus jedoch schleuderte das Tier ins Feuer, und ihm widerfuhr nichts Schlimmes."
Hätte Paulus auch einen Menschen, der ihn gebissen hätte ins Feuer geworfen?

Ich habe nicht dagegen, wenn wir mit den Tieren endlich besser umgehen würden, aber was der Pfarrer da sagt, das ist Abfall vom Glauben. Das passt besser zu anderen Religionen als zum Christentum.