„Konservative Katholiken sind ‚Krebszellen in der Kirche‘“

Sie kritisieren Katholiken (Päpste)

Papst Joh. Paul II. nannte Ökumene Wesen der katholischen Kirche. Ohne Wissen der Positionen der ökumenischen Partner und Disput darüber ist Ökumene nicht denkbar. Deshalb lobte gerade der Papst (siehe aktuelles kathnet) den Dialog über kirchenrechtliche Unterschiede. Diskussion nur innerhalb der eigenen Konfession, die Sie aber fordern, ist also antikatholisch. Nie kritisierte ich daher (im Geist der Päpste eben), daß Katholiken im evangelikalen idea.de Kritik am Protestantismus übten. Bedenken Sie doch auch bitte Ihre Chancen zur Widerlegung durch Kritik an Katholiken, die ich hier allerdings nur teilweise übe: Unten schrieb ich etwa, daß ein Katholik gut recht haben könnte, nannte sie nur Kritik an (vielen anderen) Katholiken! Kritik an Katholiken hier betraf nur deren Logik, also gerade nicht deren katholische Positionen. Auf dieser Seite andernorts lobte ich gerade katholische Lebensrechtler, was allerdings (siehe diese Seite) Kritik ist an andersdenkenden Katholiken!

@Ulrich Motte - Warum meinen Sie eigentlich,

hier ständig über das Leben und Verhalten von Katholiken urteilen zu können?

Vorteilhafter wäre es, wenn sie sich in Ihren Aussagen auf Ihre eigene Glaubensgemeinschaft beziehen und begrenzen würden. Da könnten Sie vielleicht kompetenter Ihre Meinung einbringen als wenn Sie versuchen, von außen ständig die "Defizite" der Katholiken aufzuzeigen.

Lakota 1

Mein Fehler war kein logischer, sondern ein leicht erkennbarer und leicht zum Richtigen auszubessernder Flüchtigkeitsfehler. Trotzdem bitte ich um Verzeihung.

@Ulrich Motte

Wenn man Sie mißversteht, brauchen Sie sich echt nicht wundern. Lesen Sie mal Ihren letzten Kommentar: Wo habe ich etwas von "Ungeeignetheit" geschrieben? Ich dachte es geht um "Geneigtheit".
Geneigtsein und ungeeignet sein...hallo?

Lakota1

Ich sagte, wenn der Schluß aus Engagement auf Geneigtheit nicht gezogen werden kann, gilt das für viele. Daraus ziehen Sie die Frage, ob aus Mangel an sichtbarem Engagement auf Ungeeignetheit zu schließen sei. Auch das ist ein logisches Mißverständnis.

@lakota1 betreffend @Ulrich Motte

Sehr geehrte® @lakota1,

Ich denke, dass die Personen, über die Sie schreiben, nicht betroffen sind oder sein müssten.

Es geht um die, die mit „Engagement“ Wind machen - oder die, mit denen Wind gemacht wird - und ständig wo herumrödeln.

Klärung eines Missverständnisses

Sehr geehrter Ulrich Motte,

Ich bedauere, Sie missverstanden zu haben, diese Ihre Aussage aber ist mir jetzt klar und ich stimme ihr voll zu.

Vielleicht mögen Sie die aus meinem Missverständnis auf einem anderen Weg gewonnenen Einsichten zu Ihrer Beurteilung einer Person – genauer: von Personen überhaupt – beifügen.

Girsberg74

Sie haben mich mißverstanden. Meine Aussage war nämlich, daß wenn Geneigheit nicht am Engagement festgemacht würde, es vielen Laien und Geistlichen an Geneigheit fehle.

Was für ein Durcheinander in der Kirche?!?

Da ist mehr als Satans Rauch in die Kirche eingedrungen.

Muss die Kirche erst ganz zerfallen bevor sie neu auferstehen kann?

Auf jeden Fall müssen wir auf Christus schauen und uns nicht Zuviel mit solchen Meinungen beschäftigen.

@Ulrich Motte – betreffend „ottokar“

Sehr geehrter Ulrich Motte, wenn ich Sie nicht missverstanden habe, erscheint es mir sinnvoll, vom letzten Halbsatz Ihres Beitrages auszugehen.

Die Folgen einer Beurteilung von bekannten und auch vielen Katholiken können nicht der Ausgangspunkt einer Beurteilung bilden. Das liefe sonst darauf hinaus, dass Eingangsvoraussetzungen auf ein gewünschtes Ergebnis hin gesetzt werden.

Ein Zugeneigtsein zur Kirche ist nur insofern bedeutsam, als die Kirche den Weg zu Gott ebnet. Die Beurteilungen über „richtig und / oder falsch“ ergeben sich dabei aus der Schrift und der Tradition.

Die berufliche Laufbahn der hier betrachteten Person sagt wenig aus über ein Zugeneigtsein zur Kirche. Es kann sich um ein Leben mit der Kirche als auch um ein Leben von der Kirche handeln.

Solches zeigt sich meist erst im Laufe der Zeit und der Prüfungen; nicht anders als beim Marxismus 2.0.

Nach dem wunderbaren bildlichen Vergleich des Hl. Apostels Paulus

sind war alle Glieder (heute könnte man auch sagen: Zellen) des einen übernatürlichen Leibes der Kirche, deren Haupt Christus, der Herr, selbst ist.

Er allein wird dereinst entscheiden, welche Zellen gutartig und welche bösartig-entartet oder gar abgestorben (tot) gewesen sind.

Wer den Willen Gottes tut und an Christi Wort festhält, den werden nach des Herrn eigener Verheißung aus dem Johannesevangelium Christus selbst und Sein Vater besuchen in seiner Seele und der kann nicht entartet sein.

Nicht von der Hand zu weisen

@hortensius „Der Autor ist nur … Also muss in der Diözesanverwaltung von Köln ein Gegner der Kirche sitzen.“

Nicht ganz so krass, doch ich habe mich dann und wann gefragt, ob Domradio voll mit Herz und Sinn hinter den Anliegen von Kardinal Woelki steht.

Wir brauchen die Reform der Umkehr zu Gott und zur Lehre der Kirche

@gibsy: Die wahre Reform ist jene, die sich um das verdeckte Christliche bemüht. Die falsche Reform ist jene, die hinter den Menschen herläuft, anstatt ihn zu führen, und damit das Christentum in einen schlechtgehenden Krämerladen umwandelt, der um Kundschaften schreit. Damit soll nichts gesagt sein gegen das, was man heute „nachgehende Seelsorge betreibt. (J. Ratzinger)

Der Autor ist nur für den Text verantwortlich!

Der Autor ist nur für den Text verantwortlich. Für die Verbreitung dieses abscheulichen Textes ist das Domradio verantwortlich. Also muss in der Diözesanverwaltung von Köln ein Gegner der Kirche sitzen. Unglaublic!

Werter Gipsy, Entschuldigung, anbei der Link!

www.kathpedia.com/index.php/E_supremi_apostolatus_(Wortlaut)#Wahlspruch_des_Pontifikates:_.E2.80.9Ein_Christus_alles_erneuern.22

Werter Gipsy!

Danke für Ihre beiden Beiträge, besonders
bzgl. der "Verwechslung"!

Das fängt schon mit der Begriffsverwechslung an!

Wenn heute "Reform" behauptet wird, handelt es sich fast immer eigentlich
um eine "Deform" und zwar in Kirche und Welt!

Eine wahre Re-form (von re formare)
bedeutet eigentlich Wiederherstellung.

In dieser Intention beten die "Zellen"
der traditionstreuen Katholiken, damit
alles erneuert werde in Christus, wie
der Wahlspruch des hl. Papstes Pius X.
lautete, siehe Link!

Im übrigen schliesse ich mich Ihren
Ausführungen voll an!

@ SpatzinderHand

-Ich bin fassungslos!! Wird hier nicht auch implizit Kardinal Woelki kritisiert?-

Wenn ja, dann hoffe ich dass er es aushält und standhaft bleibt.
Ja ich weiß Kardinal Woelki hat so manches losgelassen, aber vielleicht wird er jetzt der sein, der den Weg des Herrn wiedergefunden hat und seine ihm anvertrauten Gläubigen ,auf rechten Pfaden im Sinne von Jesus Christus führen wird.

Ich hoffe es.

Wenn nicht er, dann wird es ein anderer sein, denn Jesus Christus ist dabei, sich in Erinnerung zu bringen.

Das Richtige und Wahre wird sich durchsetzen.

Fake News vom ZDF,

das wäre nicht das erste Mal im Regierungsfernsehen. Auch Hass und Hetze nicht, wie wir sie hier sehen ("Krebszellen"). Da beruhigt es auch nur bedingt, dass beides dieses Mal von einem "ehemaligen ZDF-Korrespondenten" kommt.

Da hat jemand etwas verwechselt

-Widerlich!
Das Gegenteil ist richtig - die „Reformer“ sind die Krankheit an der Una Sancta! -

So ist es.

Die Reformer wollen ja nicht nur reformieren, sie stellen ja so ziemlich alle bisherigen Werte auf den Kopf.
Nun gibt es Gläubige , die ziehen sich zurück, weil sie die traditionellen Wege, die sich bewährt haben und deren Urprung in Jesus Christus liegt, für sich und ihre Familien, bewahren wollen.
Sie bilden neue Gemeinden und gehen den ewig Zeitgeistigen, die keine Richtung mehr finden, weitgehend aus dem Weg, was diesen dann so wie es aussieht ein Dorn im Auge ist.

Sie sind kein Krebsgeschwür, sie sind die weißen Blutkörperchen, die den Rest der Una Sancta vor unheilbaren Krankheiten bewahren.
Der Zeitgeist ist nicht der Heilige Geist, das kann man heutzutage immer deutlicher erkennen, wenn man nicht gerade hinter dem Zeitgeist herrennt.

Wer "die anderen" als "Krebszellen" im Leib Christi bezeichnet,

sollte vor allem zuvor beschreiben können, was die DNA der Kirche Jesu Christi und ihrer gesunden Zellen ist.

Kann er das nicht, so ist er ein Stümper.

Na, ich weiß so wenigstens, wofür Prömpers kirchlich steht

Domradio Köln überträgt täglich die heilige Messe aus dem Kölner Dom um 8 Uhr via Bibel.tv.

14tägigig auch sonntags (wenn im ZDF evang. Gottesdienst übertragen wird) zudem das Hochamt - gehalten von einem Domkapitular, einem Weihbischof oder gar von Kardinal Woelki persönlich ebenfalls von 10-11.30Uhr via Bibel.tv.

Auch der Fronleichnams-Gottesdienst von der Domplatte vor dem Dom und die anschl. Prozession werden von Domradio Köln auf Bibel.tv gesendet.

Zudem auch sonntags um 19.55Uhr ebenfalls via Bibel.tv das Wort des Bischofs (Woelki).

Wir sind dafür sehr dankbar

Diadochus

Ich äußerte mich ganz und gar nur zur Frage des "Zugeneigtseins" "Bei Gott- Nichtzugeneigtsein", keinesfalls zur hier diskutierten Äußerung von Herrn Prömpers, die ja nun andere hier ausgiebig ansprechen.

Unerhört!

Kritik sollte immer möglich sein.

Andere jedoch mit "Krebszellen" zu bezeichnen, ist menschenverachtend und das Gegenteil von dem, was Christentum ausmacht.

@Ulrich Motte

Das ehemalige Engagement von Klaus Prömpers tut hier nichts zur Sache. Scheinbar hat er nicht viel bewirkt. Er hat wohl eher zum Verfall beigetragen. Klaus Prömpers wird allein daran gemessen, was er hier im Interview zum Besten gegeben hat. Wollen Sie dem etwa zustimmen?

@hortensius

Das Erzbistum Köln bezahlt das Domradio.

de.wikipedia.org/wiki/Domradio

Nachtrag

Eine Krebszelle hat die Fähigkeit der unendlichen Teilung und, sofern sie nicht getötet wird, ein "ewiges" Leben. So verwendet die Krebsforschung auch heute noch Krebszellen eines Tumors von einer vor mehr als 80 Jahren an Krebs erkrankten Frau (HELA-Zellen). Konservativen Katholizismus als Krebsgeschwür zu bezeichnen verspricht diesem emnach eine unendliche Lebendauer , was wir alle ihm auch wünschen.Wiedereinmal wusste Herr Prömpers offensichtlich nicht von was er sprach.Ein idirekter Hinweis auch auf seine intelektuellen Fähigkeiten.

andersrum

Die anderen sind eher die Krebszellen, die modernisten und die Verräter der Kirche. Diese Krebszellen gab es aber schon zu allen Zeiten der letzten 2000 Jahre und auch ihre Zeit ist irgendwann abgelaufen genauso wie auch die heutigen irgendwann ausscheiden werden - und wir werden sehen, wer hier die wahren Krebsgeschwüre gewesen sind.

Jesus Christus unser Herr u Gott, hat versprochen, seine Hl. Kirche niemals zu verlassen - daher sind wir beruhigt und freuen uns, wenn es zu einem Schisma kommt, falls es nötig ist und es keine andere Lösung für eine "Bereinigung" gibt.

ottokar

Klaus Prömpers betätigte sich laut Wikipedia in der Katholischen Studierenden Jugend, deren Generalsekretär er war, und im Bund Neudeutschland. Er gehörte dem Zentralkomitee der deutschen Katholiken an und war bis 2011 dessen Sprecher für Publizistik und Medienpolitik. 2015 veröffentlichte er im Bonifatiusverlag, Paderborn. Wenn Sie ihn als Journalisten bezeichnen, der der katholischen Kirche nicht zugeneigt ist, wird das bei diesem Engagement vielleicht nicht jeder ohne weitere Definition verstehen können und sich fragen, ob sie Zugeneigtsein unabhängig von Zugehörigkeit und großem Engagement sehen, und an inhaltliche Vorgaben binden, die selbst engagierte Katholiken in großer Zahl nicht teilen. Zugespitzt gefragt:
Könnten dann nicht viele engagierte Katholiken und sogar Priester und Bischöfe "Nicht Zugeneigte" sein. So zu reden, ist ihr gutes Recht - aber die Folgen für die Beurteilung bekannter (und auch vieler) Katholiken sollte man wohl auch verdeutlichen.

Christenverfolgung

Das Wort "Krebszelle" ist für mich in dem Zusammenhang eindeutig negativ konnotiert. Das ist ein verbaler Schlag in den Nacken von konservativen katholischen Christen (Fundamentalisten). Gerade konservative Katholiken hätten sich über die Verfehlungen des Ex-Kardinals McCarrick empört. Klaus Prömpers steht unverhohlen für eine freie offene Moral. Er meint, die Gegner der freien Moral offen beschimpfen zu dürfen. Dafür hat ihm das Domradio ein Forum geboten. Das ist eine neue Qualität der Anfeindung. Eine offene Verfolgung ist es noch nicht. Gut, dass fundamentale Christen geduldig und friedfertig sind. Da kann Klaus Prömpers an der Rückständigkeit froh sein.

Wenn man einen Teil der Tatsachen wegläßt, kann man wunderbar lügen, wie uns das Domradio hier vormacht. Denn in der Tat wird die "Abstrafung" des Monsters McCarrick durch F. von den liberalen, dem Homowesen geneigten Leuten und Bischöfen mit Homoagenda (bspw. Kardinal Cupich) gelobt ("Pope Francis acts"), während konservative diesen Schritt kritisieren. Die Kritik entzündet sich allerdings nicht daran, daß McCarrick bestraft wird für seinen homosexuellen Menschenverbrauch - wird er das überhaupt, er läuft frei herum im Gegensatz zu Kardinal Pell! - sondern daran,, daß F. viel zu spät handelt, viel zu schwach handelt und vor allem eine Untersuchung durch US-Laien und USCCB verhindert und eine kanonische Untersuchung der Schweinereien und Homonetzwerke unterdrückt. F. macht sich dadurch zum aktiven Vertuscher, während er sich von der klerikalen Homolobby im und außerhalb des Vatikans feiern läßt. So sieht's aus.

Wenn man selbst die Krebszelle ist

meint man, man sei selbst die gesunde Zelle und die anderen seien die Kranken, von denen ich mich nähren darf! Das Krebsgeschwür des Modernismus wurde schon vom hl Papst Pius X bekämpft. Doch leider hat die damalige Operation nichts genützt!

Das ist eine furchtbare Wortwahl

Kein Christ darf sich so über seine Mitmenschen äußern.

Verwirrung

Dieser ehemalige Kardinal McGarrick geht doch zu Lasten der so genannten Progressiven und nicht der Konservativen. Jedenfalls hat kein Konservativer seine Absetzung kritisiert. Wenn das Domradio verwirren will, dann kommt es offenbar vom großen Verwirrer. Weiß jemand, wer dieses Radio finanziert?

Fakten verdrehen kommt selten an

Darüber kann man eigentlich nichts sagen. Offenbar ist in bestimmten Kreisen der Irrationalismus Trumpf. Aber diese Kreise werden zerfallen. Ohne Fundament hält nichts.

Was sticht sie?

@Krebszellen: Eine solche Wortwahl ist m.E. ein Ausdruck von ohnmächtiger Wut, die solche befällt, die nun sehen müssen, dass eine bestimmte Agenda die Kirche schließlich doch nicht überwältigen wird. Wir hatten "dasselbe in Grün" bei den unbedarften Ergüssen eines Wutjournalisten dem Petra Lorleberg sehr gekonnt den Spiegel vorgehalten hat (siehe kath.net Artikel und der es selber treffend formulierte: "Der Vatikan zeigt sich in einer Weise, die man überwunden glaubte."
Friede! Denn das Wort des Herrn bleibt eben in Ewigkeit. "Die Pforten der Hölle werden sie nicht überwältigen." Es ist der Herr, der durch Petrus die Kirche baut. Da nützt es nichts, die Gewehrläufe auf seinen Stellvertreter zu richten, weil der nicht spurt, wie man will. Wohl dem Petrus, wenn de sich an das Wort Jesu erinnert: "Hinter mich. Halte dich an das, was Gott von dir will zum Wohl und ewigen Seelenheil der Schafe - und nicht an das, was die Menschen von dir wollen."

Ist sich Sosa eigentlich der Tragweite seiner Worte bewusst?

Wenn man tiefer darüber nachdenkt, was General Sosa gesagt hat, kann man nur über sein Menschenbild erschrecken.

Traditionelle Christen Amerikas mit Krebszellen in Zusammenhang zu bringen ist ungeheuerlich, vermutlich hat er mit seiner Kritik ja alle konservativen Katholiken in der Welt gemeint.

Sosa: "Ich glaube der Kampf ist, ob man wirklich die vom Zweiten Vatikanischen Konzil erträumte Kirche will, oder nicht."
Jene also, die eine vom Zweiten Vatikanischen Konzil "erträumte Kirche" wollen, entsprechen folglich den gesunden Zellen.
Und die anderen, die die Kirche und ihre überlieferte Lehre erhalten wollen, vergleicht er mit Krebszellen.

"Geht es mir denn um die Zustimmung der Menschen oder geht es mir um Gott? Suche ich etwa Menschen zu gefallen?"
(Paulus Brief an die Galater 1,10)

https://www.domradio.de/themen/papst-franziskus/2019-09-16/es-gibt-einen-kampf-der-kirche-jesuitengeneral-sosa-zur-kritik-papst-franziskus

Danke für dieses Kompliment!

Ich als römisch-katholischer Christ fühle mich gelobt und geehrt durch diese Wortwahl, da sich damit eines zeigt:
Wir glaubenstreuen Tradis sind nicht zum Umbringen.
Danke

Domradio

Domradio sollte man sich als Katholik nicht antun. Das ist ein populistisches Medium für progressive Katholiken, das sich gerne dem Zeitgeist anbiedert. Dieses Interview bestätigt einmal mehr die Linie des Domradio.

Je ne suis pas Charlie, mais je suis Krebszelle!

Ich weiß nicht, was schlimmer ist: Dass Prömpers beleidigend wird oder dass er diese Beleidigung mit einem so schlechten Beispiel wie der Causa McCarrick begründet.
Zwei Fragen noch:
1) Ist dieser ehem. Leiter des ZDF-Studios NY noch beim öffentlich-rötlichen Rotfunk tätig?
2) Wird das Domradio mit KiSt finanziert?
Falls ja: Schön zu wissen, wohin "Demokratieabgaben" u. KiSt fließen.

Widersinnige Berichterstattung

Klaus Prömpers ist nun bei Gott kein Journalist, der unserer Kirche zugeneigt ist. Aber dass er sich zu solchen Behauptungen, die doch in sich widersinnig und unglaubwürdig sind, hinreissen lässt, disqualifiziert ihn.Es gibt mit Sicherheit keinen gläubigen Katholiken, der Priester,und seien sie auch Kardinäle, nicht verurteilt, wenn sie Jugendliche sexuell missbrauchen und mit ihnen in homosexueller Beziehung leben.Und gerade konservative Katholiken als Beschützer solcher Verbrecher darzustellen, ist unglaublich dumm-dreist und muss als Setenhieb auf unseren verehrten Papst Benedikt gesehen werden. Und dann noch "vorkonziliar" bekennende Gemeinden als "Krebszellen" unserer Kirche zu bezeichnen, beweist den inneren Hass solcher Journalistentypen auf unsere geliebte römisch katholische Kirche.. Ich frage mich nur, wer eigentlich für die Qualität des Kölner Domradios zeichnet.Dass selbst kirchlich bezahlte Einrichtungen solche Berichterstattung zulassen, das erschüttert mich sehr.

Widerlich!

Das Gegenteil ist richtig - die „Reformer“ sind die Krankheit an der Una Sancta! Die Deutschen gehören auf mittlerweile allen Feldern zu den schlimmsten Protagonisten linksradikalen Denkens! Die Amerikaner haben wenigsten noch den klaren Durchblick. Und, mir ist eine „vorkonziliare“ Pfarrgemeinde tausend Mal lieber als dieses relativistische Geschwurbel.

Krebszellen?

Ich finde es gerade andersherum.Die progressiven Kreise sind die Krebszellen die die Mutterkirche krank machen.

Ich bin fassungslos!! Wird hier nicht auch implizit Kardinal Woelki kritisiert?