Kardinal Kasper sieht Ökumene in "Zwischenphase"

Berichte aus der Praxis

Kasper:"....Hätten sich evangelische Christen mit katholischen Ehepartnern in einer katholischen Gottesdienstgemeinde beheimatet, sollten sie nach Kaspars Meinung zur Kommunion gehen können - "wenn sie persönlich überzeugt sind, dass sie den Leib des Herrn empfangen. Das ist schon die Bedingung. Und das Leben muss zum Sakrament passen."
WolebtKasper? Ich lebe im Bistum Magdeburg. Ich kenne 12 gemischte Ehepaare, 10 kath. Frauen u. 2. kath. Männer mit Parntern ev. Landeski. o. in d. freien Gemeinde. Von diesen zwölf Ppaaren sind noch 2 konfessverschieden, die anderen Frauen bzw. ein Mann sind mittlerweile kovertiert oder haben sich neu taufen lassen. Wohin? Klar nur protestantisch u gehen zum ev. GD bzw. freie Gemeinde. Das ist die Realität.
Kasper hat alles dran gesetzt, den hl. Geist in seine Richtung zu drängeln, um die
Sakramentenkirche zu kastrieren: Lasst uns den Glauben auf Sparflamme runterdimmen.
Die Fürsorge v. Feige u. Kasper um konvessionsverschiedene Ehepaare ist gelogen.

@Kirchental

>warum muss sich ein katholisches Kind erst mühsam auf die Erstkommunion vorbereiten<
Das ist eine gute Frage: Warum macht die römisch-katholische Kirche es den Menschen so schwer? Die orthodoxen Kirchen machen es vor: Dort empfängt jeder Getaufte die Kommunion... schon Säuglinge und auch demente Alte, die keinen Schimmer mehr haben... denn man glaubt an das Handeln Gottes im Sakrament!

Darum!@Katholikheute

>Warum konvertieren die Menschen, die katholisch leben wollen, nicht einfach offiziell zur katholischen Kirche.<
Weil sie gemeinsam mit dem Ehepartner die Kommunion empfangen möchten, jedoch keineswegs ALLE katholischen Lehrmeinungen mittragen können.

Diadochus / quia_absurdum

Es geht nicht darum, wer dem Kardinal näher steht, oder wen er meint, das er ihm näherstehe,
sondern wer glaubt und annimmt, daß die apostolische Weihesukzession unverzichtbar und notwendig ist, um das Erlösungsopfer Jesu Christi für die Lebenden und die Toten gegenwärtigzusetzen, und im Bußsakrament von den Sünden loszusprechen. All das ökumenische Gerede hat in diesen Punkten keine Fortschritte gebracht, im Gegenteil.

Gott lässt es zu, dass deshalb so viele Moslems zu uns kommen,damit sie Jesus Christus kennenlernen!

Schenken wir ihnen dieses größte Geschenk, das wir selbst unverdient erhalten haben weiter! Pater Herget (LAK Kurs in Heiligenkreuz) bildet Missionare und Katecheten dafür aus, jeder kann sich ausbilden lassen! Sehen wir es als Chance und bringen wir Christus zu ihnen! Muslime sind sehr offen für Glaubensgespräche, nur fehlt uns Christen oft einfach das nötige Glaubenswissen - Dank des grandiosen Religionsunterrichts, den viele Schüler erfahren! Auch später sind wir Christen verpflichtet uns weiterzubilden und wer seine Glauben auch nur ein wenig ernst nimmt, der wird sich regelmäßig fortbilden - aber dort, wo er auch wirkliche gute Nahrung erhält und keine
Lebensmittelvergiftung im geistlichen Sinn! Warten wir nicht mehr länger, beginnen wir heute damit! Pater Herget hat schon mehrere Broschüren in türkischer und arabische sowie persischer Sprache herausgebracht, diese sind ein guter Türöffner zu einem Gespräch! Wenn wir die Moslem lieben, werden wir offene Türen finden!

@quia_absurdum

Nein, das geschah nicht aus Unachtsamkeit. Ich sehe darin nämlich keine Sinnentstellung. Bei der Lektüre kann ich mich noch so anstrengen, darin lässt sich keine Wahrheit finden. Die Ökumene ist für mich indes nur ein Randthema. Das ist unwichtig. Hätte Kardinal Kasper mehr Ehrfurcht vor der hl. Eucharistie, so würde das viel mehr überzeugen als das viele Wortgeschwurbel.

@Diadochus: sinnentstellend

Die aufmerksame Lektüre dient der Wahrheitfsfindung und wenn man auf Aussagen anderer Bezug nimmt, sollte das sorgfältig geschehen!

Kardinal Kapser sagt: "Ich habe manchmal den Eindruck, es gibt evangelische Christen, die sind mir näher als manche Katholiken ..."

Wenn man daraus die Aussage macht: "Er sagt ja selber, evangelische Christen stünden ihm näher als manche Katholiken." dann wird der Sinn verdreht.

Ich hoffe, daß dies aus Unachtsamkeit geschehen ist...

Fahrig wie immer

PFranziskus hat die Wortmeldungen des stets fahrigen Kardinals Kasper als "Theologie auf den Knien" genannt und sie auch zu seiner Führungstheorie und -praxis gemacht.
Inzwischen ist Kasper und Franziskus nicht nur bis an die Knien, sondern bis zum Hals in Häresie und Skandalen versenkt :-(
Die Fundamente ihres Systems komme jeden Tag mehr zu Tage.
Der Hl. Robertus Bellarminus wird wohl bald gewaltig in Aktion treten.

Kardinalshut

Bei Kardinal Kasper ist wohl nur noch der Kardinalshut katholisch. Bei der Rede sehe ich keine Ehrfurcht und keine Frömmigkeit zur hl. Eucharistie. Die Eucharistie ist kein Objekt der Beliebigkeit. Kardinal Kasper scheint das nicht erfasst zu haben. Er spricht wie ein evangelischer Pastor. Er sagt ja selber, evangelische Christen stünden ihm näher als manche Katholiken. Da kann er Papst Franziskus die Hand geben, der vor dem Allerheiligsten keine Kniebeuge macht.

Ökumene Geschenk des Heiligen Geistes? Nicht wirklich.

" Die Ökumene, die ein "Geschenk des Heiligen Geistes" sei, befinde sich in einer "Zwischenphase", in der man nichts überspringen oder erzwingen dürfe, so Kasper: "Wir dürfen darauf vertrauen, dass der Heilige Geist nun auch weiterführt, was er angestoßen hat."

Jetzt setz sich Kasper gar mit dem Heiligen Geist gleich. Den Trick kennen wir schon von der Familiensynode.

Genau, weil Kasper und Papst Franziskus den Heiligen Geist so sehr vertrauen und nichts erzwingen wollen, wurde und wird nichts dem Zufall überlassen und Synoden organsiert, wo getrickst und manipuliert wurde und wird.

Dank vom Papst eigenhändig gewählte liberale Mehrheit stand/steht das Ergebnis in der Familien-Synode bzw. in der kommenden Jugend-Synode im Sinne der liberalen Agenda bereits im voraus fest. Die frisierte Resultate werden einfach dem Heiligen Geist zugeschrieben, merkt ja keiner.Was Kasper sagt und wie er den Heiligen Geist vor seinem eigenen Karren spannt, ist für meine Begriffe pure Blasphemie.

Kardinal Kasper

sollte auch mal gefragt werden, wie denn die Ökumene mit den ganzen Katholiken vorangeht, die ihm nicht so nahe sind.

Die Offenbarung ist keine "Theorie", sondern fleischgewordener Weg, Wahrheit und Leben..

Es ist bekannt, dass Kardinal Kasper für die Kommunion an WvG war - so eingeführt in Amoris Laetitia.

In obigem Artikel ist er, wenig überraschend, auch für die Kommunion an evangelische Partner - von Papst Franziskus dieses Jahr mit "F." abgesegnet.

Anders gesagt: alle heterdoxen Wünsche von Kardinal Kasper gehen in Erfüllung. Da kann es einem mulmig werden. Ist er der eigentliche Drahtzieher im Vatikan?

@Katholikheute - Treffender Hinweis auf Kardinal Newman

Kardinal Newman konvertierte zum katholischen Glauben unter größten Widerständen auch in der katholischen Kirche. Er sah es aber als seine Gewissenspflicht an zu konvertieren, weil er den katholischen Glauben als einzig wahren Glauben erfahren hat.

Kardinal Kasper scheint überhaupt nicht erfassen zu können, was ein Gewissenentscheid heißt und welche Konsequenzen er erfordert, es sei denn, man sieht alles - auch das Gewissen - als relativ und damit jederzeit wandelbar an.

Der Glaube wird dann zu einem Wischiwaschi und da kann man sich natürlich überall beheimatet fühlen und auch an ein Sakrament glauben, selbst wenn man nicht einmal weiß, was uner einem Sakrament zu verstehen ist.

Kard. Kasper und andere haben die Hauptverantwortung dafür, dass heute so wenige Berufungen zu finden sind. Auf einen Wischiwaschi-Glauben kann und will doch keiner sein ganzes Leben aufbauen.

Es ist immer wieder erschütternd, welch mangelnder Glaubensernst bei Hirten wie Kard. Kasper anzutreffen ist.

Vervollständigung

@Montfort.
Franziskus empfängt nicht nur Vertreter anderer Glaubensgemeinschaften sondern auch AbtreibungsbefürworterInnen und Atheisten.

"Der größte deutsche Theologe"

Dies waren die Worte des neugewählten Papstes beim ersten Angelusgebet 2013. Ein Mitglied der St.Gallen Mafia, ein fundierter Lutherkenner und Bewunderer desselben wird als größter deutscher Theologe hingestellt. Welche Theologie meint der Papst wohl? Sicher nicht die Katholische. Diese bedeutet doch weltumfassend, bis zum heutigen Tag in der Tradition der Lehre Jesu Christi stehend, oder? Was redet dieser Kardinal von gemeinsamer Eucharistiefeier, mit wem eigentlich? Mit seinen Lutheranern, den anderen Freikirchen und sonstigen Sekten, vielleicht noch mit Muslimen, Buddhisten oder Hinduisten, die ja schon mit ihren Göttern in katholische Kirchen eingezogen sind? Jemand, der den Leib des Herrn empfangen möchte, muß sich leider der Mühe unterziehen, zu konvertieren! Deshalb bezieht sich die Ökomene meines Erachtens nur auf die Ostkirchen, die an die Transsubstantiation glauben. Die Protestanten tun das nicht. Luther hat sogar Fronleichnamsprozessionen als Götzendienst bezeichnet!

@Kirchenthal: Danken Sie dem Herrn!

und zwar dafür, daß Ihnen die Kaspersche Erleuchtung fehlt. Denken Sie immer an die Worte Jesu Christi: "Ich preise dich, Vater und Herr des Himmels und der Erde, daß du solches den Weisen und Klugen verborgen und es den Unmündigen offenbart hast". Wir Unmündigen müssen uns an den Herrn halten und zusammenhalten in diesen Zeiten!

Wann endlich hört das

Kasperletheater einmal auf? Hat dieser Mann nicht genug Schaden in der Kirche angerichtet?

Kommunion hat ja auch mit Gemeinschaft zu tun

Ich höre gerade nebenher die Predigt Seiner Heiligkeit bei der Jugendsynode. Da ist Seine Heiligkeit echt gut wenn es darum geht den jungen Leuten Seine Erfahrungen mitzugeben. Jeder achte nicht nur auf sein eigenes Wohl sondern auch auf das Wohl der anderen hat Seine Heiligkeit gerade gesagt. Das passt auch zu diesem Thema der Ökumene. Ich glaube ja dass die Tradition der Kirche in fast allen Punkten recht hat. Das was in letzter Zeit so kommt ist meist kein Fortschritt. Aber einen dunklen Punkt in der Tradition der Kirche gibt es doch: Es wurde sich viel zu wenig um die von Gott gewünschte Einheit gekümmert. Wir müssen uns da viel mehr bemühen und auf den anderen zugehen. So wie das ja bei jeder Sünde ist. Wir sollen auf die Sünder hilfreich zugehen. Jeder achte nicht nur auf sein eigenes Wohl sondern auch auf das Wohl der anderen!

Ökumene = Irrweg!

Vor langer Zeit angestossen. Doch was ist das ZIEL?
Gott zu dienen; sich IHM zu unterstellen; Jesus Christus - als den Sohn Gottes anzunehmen; der EHRFÜRCHTIG behandelt werden sollte; die Lehre der kath. Kirche vollständig anzunehmen und zu leben.

Oder: der Welt zu dienen, dem anderen GOTT - dem Widersacher Gottes?
Ökumene - bedeutet - die Welt zu lieben. Alle Menschen sind gleich. Alle unterschiedlichen Glaubensrichtungen( Kirchen) haben gutes in ihrer Lehre. Deshalb gehören alle zusammen - die ist das Streben der Ökumene.
Keineswegs den Glauben der kath. Kirche( die Jesus gegründet hat) zu verbreiten.
Ökumene ist eine Irrlehre.Vor der immer wieder gewarnt wurde - wie man auch in der Bibel nachlesen kann.

Haben nicht die Freimaurer dieses Ziel: "Baumeister der Welten" zu gründen. Dies ist aber nicht der Gott der Katholiken - der WAHRE GOTT!
IHM sollen wir dienen; und auf Seine Worte hören;
Also kann der Hl. Geist - die Ökumene wollen?
NEIN!

Weiß dieser Kardinal eigentlich was er sagt?

"Die Ökumene, die ein "Geschenk des Heiligen Geistes" sei" - "Wir dürfen darauf vertrauen, dass der Heilige Geist nun auch weiterführt, was er angestoßen hat." -
ABER: " Er selbst halte es zudem für eine "Utopie, dass einmal alle Christen in einer Kirche sein werden", sagte Kasper". Wirkt der Heilige Geist nur dort, wo ein Kasper es will?

Zweierlei Arten von Gläubigen

"Es vergeht keine Woche in Rom, wo der Papst nicht irgendwelche Repräsentanten anderer Kirchen empfängt - als Brüder und Schwestern."

Nur die "Dubia-Kardinäle" weigert er sich seit Jahren, zu empfangen! Repräsentanten anderer Konfessionen und Religionen stehen ihm anscheinend näher als die von ihm bei jeder Gelegenheit "verteufelten" Kardinäle und Gläubigen der eigenen Kirche, die so "naiv" sind, zu glauben und leben zu wollen, was Glaube und Sittenlehre der Kirche ist.

Himmel, hilf!

Unterschied

Was unterscheidet eigentlich einen evangelischen Christen, der mit einem Katholiken verheiratet ist, von einem, der nicht mit einem Katholiken verheiratet ist?

Warum also darf der eine zur Heiligen Kommunion gehen - der andere aber nicht - selbst wenn beide den Glauben an das Sakrament gemeinsam haben?

Und warum muss sich ein katholisches Kind erst mühsam auf die Erstkommunion vorbereiten - der evangelische Ehepartner aber nicht?

Wahrscheinlich fehlt mir die kaspersche Erleuchtung, um diese und ähnliche Fragen zu verstehen!

Kardinalfehler

Klares Ziel sei für ihn eindeutig die "Eucharistiegemeinschaft" als Zeichen der Kirchengemeinschaft, sagte Kasper in dem Interview.
Sie erliegen einem fatalen Irrtum, Herr Kardinal! In der Heiligen Eucharistie geht es um die Gemeinschaft mit Jesus Christus, nicht um die Gemeinschaft zwischen Protestanten und Katholiken.

"evangelische Christen mit katholischen Ehepartnern sollten zur Kommunion gehen können,

wenn sie persönlich überzeugt sind, dass sie den Leib des Herrn empfangen und das Leben zum Sakrament passt, sagt der Kasper. Wann passt nun das Sakrament zum Leben? Nach KKK 1327 ist die Eucharistie der Inbegriff und die Summe unseres Glaubens: „Unsere (Anmerkung: katholische) Denkweise stimmt mit der Eucharistie überein, und die Eucharistie wiederum bestätigt unsere Denkweise" (Irenäus, hæer. 4,18,5). Nach KKK 1355 nennen wir dieses Brot und diesen Wein - nach einem alten Ausdruck „eucharistiert" - als Nahrung Eucharistie. Niemand darf daran teilnehmen, als wer unsere Lehren für wahr hält, das Bad zur Vergebung der Sünden und zur Wiedergeburt empfangen hat und nach den Weisungen Christi lebt" (Justin, apol. 1,66, 1-2). Ist es einsichtig und redlich, dass jemand, der das Leben der Katholiken lebt, Protestant bleibt?

Das passt alles hinten und vorne nicht ...

"...sollten sie nach Kaspars Meinung zur Kommunion gehen können - "wenn sie persönlich überzeugt sind, dass sie den Leib des Herrn empfangen..."

Nun, wenn sie "überzeugt sind" und dann aber nicht konvertieren, sind sie eben nicht überzeugt.

Warum?

Warum konvertieren die Menschen, die katholisch leben wollen, nicht einfach offiziell zur katholischen Kirche.

Was würde wohl Cardinal Newman zu so einem Artikel schreiben??

Warum soll sich die Kirche an jedes persönliche Wehwehchen anpassen??

Wenn einer evangelisch ist, dann soll er evangelisch leben - will er katholisch leben, dann katholisch.

Oder will Herr Kaspar die katholische Kirche in eine evangelikale Freikirche umwandeln, mit dem Titel "katholische Kirche??"

Wichtiger wäre, dass in den Familien der Katechismus

der kath. Kirche von Johannes Paul II. studiert und reflektiert wird, damit eine gesunde Basis für das Glaubensleben gelegt werden kann.

Ökumene in der Endphase...

Wie auch die kasperlichen Umschreibungen bzw. Relativierungen.