Klartext des Diözesanadministrators Guggenberger zu Bischof Schwarz!

@Schneerose : ja, ich kenne Kärnten

sozusagen im Längs- und Querschnitt, oben und unten, durch viele Jahrzehnte. Und ich weiß, daß die Probleme nicht in Drndlkleid und Lederhosen liegen, auch nicht am Bischof allein. Doch ich bin auch weiter der Meinung, daß Straftaten von Gerichten und von Gott zu klären und ev. zu bestrafen sind, daß die Klasnic-Kommission da ist um OHNE URTEIL zu helfen, wo anscheinend Unterstüzung nötig ist - es wurde vielfach betont, daß das kein sachliches Urteil beinhalte.Aufräumen bedeutet, den Weg für die Priester und Laien frei zu machen, die wirkliche Seelsorge betreiben wollen, die nicht spektakulär ist - die ehrfurchtsvolle Liturgie feiern, nicht "gestalten", Kranke besuchen, die schon lange auf einen Priester warten,der die Sakramente spendet,der Sterbenden beisteht..diese Priester sind da,werden zu "Fortbildungen" und Seminaren geholt, statt solche Dienste zu tun-nicht nur in Kärnten!!! Besser machen - dann könnte es Vorbild werden für andere Diözesen

@the Winner Hohles Blech 2

Stützig machte mich Ihr Ausdruck "pastorale Seelsorge":
klar wird in den modernen Milieus geplappert was das Zeug hält, aber hier handelt es sich meines bescheidenen Erachtens um eine echte Tautologie.
Wie eine "nicht-pastorale Seelsorge" aussehen würde bzw. wäre, kann ich nicht verstehen.
Mit Pons/Langenscheidt/Google-übersetzungsmaschinen findet sich nämlich als französ. Übersetzung von "Seelsorge" = la pastorale; Seelssorger =pasteur.
Und daneben noch: "le bien-être spirituel" ("das spirituelle Wohl-sein") und (jetzt kommt's): "La direction du conscience" (= " Das Steuern/Führen des Gewissens").
Spätestens hier wird die gewaltige Scheinheiligkeit dieser Strukturen und Gremien sichtbar.
Vor 2000 Jahren hat ein gewisser Jesus das übrigens als "weißgekalkte Gräber" bezeichnet (von Steinewerfer hat er dazu nicht gesprochen, machte jedoch selbst eine Peitsche um den Tempel leer zu räumen).

@theWinner Hohles Blech 1

Hohle Phrasen und eine blumige Sprache ohne Sinn dahinten sind typisch für die moderne Kirche;; nach einem halben Jahrhundert komplett abgedroschen, langweilig und kontra-evangelisierend.
Ob ich in Klagenfurt, St.Pölten, Köln, Kamschatka oder Manitoba sitze, spielt keine Rolle:
Quod scripsit, scripsit- Unsinn bleibt Unsinn.
Bei Ihnen übrig. auch:
einerseits schließen Sie mit "allem Dunkel unter Schwarz", kontrastieren jedoch mit dem Leitspruch: "Mit Jesus Christus den Menschen nahe sein";
Nicht lachen: das wurde schon durch den Pädophilen-"Bischof" VanGheluwe gesagt und war auch das Motto der "Broeders van Liefde" und der (inzwischen aufgehobenen) "Broeders van Dale" mit konzentrationslagerähnlichem Betrieb von pädophilem Mißbrauch :-(
Ein Augiasstall ist auszumisten- nicht mit etwas Parfüm zu dekorieren.
Und man sollte etwas Sinnhaftes sagen-oder schweigen.

Bezüglich öffentlich:

Auch der Bischof ist öffentlich mit Frau E. aufgetreten. Er im Trachtenanzug, sie im Dirndlkleid durch ein Spalier schreitend z.B. Nur ein Beispiel für die, die vergangene Zustände einfach nicht wahrhaben wollen.

@Ehrmann

danke für Ihr Aufmerksammachen auf unbeantwortete Fragen. Still und unbemerkt Schutt wegräumen - was Sie sich wünschen - ist nicht geschehen. Grund? Wird wohl vielfältig sein: Vielleicht jahrelang aufgestauter Frust? Oder auch die Tatsache, dass die Bedeutung von Frau E. für den Bischof beinahe überall im Land bekannt war und man ein öffentlicheres Zeichen der Reinigung und des Neuanfanges setzen wollte? Leider kann ich Ihnen nur den Versuch einer vagen Erklärung geben, ich bin keine Psychologin.
Etwas interessiert mich: Haben Sie jemals mit Mitarbeitern der Diözese zu tun gehabt, mit ihnen geredet, das Arbeitsklima beobachtet? Ich schon.

@Schneerose:nun, was der Generalvikar nicht konnte, kann jetzt der Administrat -or

ODER NICHT??? Und ist es dann nicht möglich, Schutt wegzuräumen, ohne einen anderen zunächst einmal damit zu bewerfen, auch wenn er am Schutthaufen schuldig war? DAS war meine Frage - die nach den Möglichkeiten der Vergangenheit eher als Nebenbemerkung gemeint. "Mach gut, was andere verdarben" ist einmal ein schöner Spruch gewesen und sollte eben JETZT ohne unnötige öffentliche Schuldzuweisungen geschehen - das meine ich mit "brüderlichem Geist" im christlichen Sinn.

@Spatz in der Hand

Bin überzeugt, dass Schönborn glaubt, was er sagt. Und dann zieht er das durch, in voller Härte, empfindlich ist er nur, wenn er event. medial unter Beschuss kommen könnte. ABer da er mit den akutellen Hauptlobbyinggruppen ein inniges Verhältnis hat, wird das nicht passieren. Schwarz ist für ihn ideal, weil er unter der Protektion des BiKoVorsitzenden und in seiner schiefen Situation den Mund sicher nicht aufmachen wird - ein weiterer ruhiger Hirte nach Schönborns Geschmack....

@Schneerose: die Vorgesetzten des neuen Verantwortlichen in der Vergangenheit"-wer waren sie?

Ist nicht der einzige Vorgesetzte eines Gereralvikars der Diözesanbischof? Hat(te) er nicht doch Möglichkeiten, mit ihm zu agieren -in den vielen Jahren? Und könnte er jetzt nicht einfach tun, was er kann und für richtig hält,wozu er jetzt die Möglichkeit hat,wenn es wirklich besser ist, ohne Steine auf den Vorgänger zu werfen? Ist das der brüderliche Geist, von dem wir uns leiten lassen sollen? Soll SO unsere leidende Kirche wieder aufgebaut werden?

Falls Bischof Schwarz ..

in St. Pölten seinen bisherigen Stil fortsetzt, kann man nur sagen:
Mit manchen Bischöfen segnet GOTT, (Bischof Krenn) manche lässt ER zu, (Bischof Küng) und mit manchen bestraft ER! (Diözesanbischof Schwarz)

@ Hadrianus Antonius --- falscher Fokus

Der Diözesanadministrator Guggenberger bezog sich in seiner Stellungnahme auf das "Leitbild der Diözese: Mit Jesus Christus den Menschen nahe sein", als er davon sprach, den vom Bischof eingeschlagenen Weg weitergehen zu wollen. Eindeutig war die pastorale Seelsorge hier angesprochen.

Sie sind ja nicht aus dieser Diözese und wissen gar nichts davon, wie tapfer viele Priester die wahre Glaubenslehre und Tradition sowie Pastoral hochhalten, die gute Volksfrömmigkeit fördern und sich in ihrem Dienst der Seelsorge aufrichtig mühen.
Wo Licht ist, ist auch Schatten. Freilich gibt es auch "das Moderne", die Apostasie mit allen Nebengeräuschen.
Die von mir angesprochene Priester halten bei und mit den Gläubigen aus, leiden wie die Gläubigen auch unter all dem Dunkel, welches die Bischofszeit von A. Schwarz verbreitet hatte.

Mit Dank an die Vorposter!

Ich bin von den angeführten Vorgängen nicht betroffen, sehe aber interessiert, wie versucht wird, auszumisten.

Dass sich in derart edlen Zirkeln überhaupt solche Zustände ergeben, liegt wie auch bei vielen Parteien, NGOs, generell bei Vereinen, daran, dass zuallererst auf die „richtige Gesinnung“ geachtet wird. (Mir fällt hier zum Prinzip, und nur zum Prinzip, die Odenwaldschule ein.)

Der Rest, meint Fähigkeiten, Recht, Gesetz und Anstand, hängt dann von den Machtverhältnissen innerhalb dieser Strukturen ab.

Aegidius - Reinigendes Gewitter, wie schön wäre das ...

"Wenn einmal das unausweichliche reinigende Gewitter in Rom einsetzen wird ..." - zwar ist laut Wetterbericht Rom derzeit leicht bedeckt, aber das Gewitter lässt auf sich warten - leider ist die derzeitige Großwetterlage nicht nur in Rom mit "heiße Zeiten" zu beschreiben. Ich fürchte nur, dass viele Entscheidungen hoher kirchlicher "Würdenträger" derzeit nichteinmal durch eventuellen Sonnenstich zu entschuldigen sind. ;-)

JA, JA, ein guter Mann für St. Pölten...

... Realsatire in der österr. Kirche oder Freunderlwirtschaft..

Iter impiorum (Ps. 1,8)

Vor wenigen Tagen hieß es von der Diözeseführung noch:
"...um auf den von Bf. Schwarz gegangenen Weg weiter voran zu schreiten..."
(Welches Wortgeschurbel!)
Und keine Woche später ist der "primus inter pares" (Engelbert Guggenberger) schon dabei mit einem Teil der alten Mannschaft in ängstlicher Eile zu reorganisieren, zu untersuchen und versucht hektisch das Unfaßbare wieder unter klerikaler Kontrolle zu bringen ;-)
Nicht die Taten und die Arrogaz und die Scheinheiligkeit Alois Schwarz' sind ungläublich, sondern öffentlich demonstrierte Trotteligkeit der klerikalen Spitze bei solchen Problemen, ihre Feigheit und Langsamkeit und besonders abstoßend (sagen wir ruhig: die Anti-Evangelisierung) die salbungsvolle scheinheilige Sprache womit das langsame Grillen beschönigt wird.
Cfr. Putins Bemerkung zu der Schlacht von Debalzewo

Die Verantwortlichen wussten

von den Vorgängen, schon 2007 (!) gab es eine Pressekonferenz zum Thema Damen im Bischofshaus. Mich freut, dass der neue Verantwortliche für die Kärntner Diözese schneller, effizienter und geradliniger reagiert als seine Vorgesetzten in der Vergangenheit und in der Gegenwart. Ihr Schweigen bzw. ihre Huldigungen sprechen nicht gerade für ihre Führungskompetenz und für die geforderte Offenheit in dieser Sache!

Wenn einmal das unausweichliche reinigende Gewitter in Rom einsetzen wird, dann hoffe ich, daß der in jeder Hinsicht überforderte Hl. Vater noch ein bißchen (Volks)-Kirche und Glauben übriggelassen hat, damit der "heilige Rest", die kleine Schar, von der Benedikt immer gesprochen hatte, eine bessere Ausgangslage zur Neuevagelisierung eines in der Kultur des Todes gefangenen halb atheistischen, halb islamischen Europas hat. Er hat es versucht, in Bayern solch einen "Widerstandsrest" zu aufzubauen - und dabei doch in der zentralen Position dermaßen danebengegriffen, daß man sich wundert. Aber man erzählt sich, daß er sich von den Tränen seines Nachfolgers von der Installation Kardinal Müllers hat abhalten lassen. Emotionalität auf Kosten des Verstandes ist in der Leitung der Kirche kein guter Ratgeber.

P.S.: Und viel zu viele spielen das Spielchen mit!

Boah, ich darf gar nicht drüber nachdenken, so sehr ärgert mich das.

Und dann das Video von Kardinal Schönborn, er wirkt hier so glaubwürdig - leider zu einem Thema, wo er das wirklich nicht sollte!

So! Das kann man jetzt mal sehr aufmerksam lesen, was der offizielle Diözesanadministrator hier sagt

Bitte mit offenen Augen lesen. Und danach nie wieder behaupten, dass der "arme" Bischof Schwarz doch ein Unschuldslamm sei und völlig zu Unrecht heftige Vorwürfe gegen ihn erhoben würden. Für einen Kirchenoffiziellen in dieser Position ist das absolut unüblicher Klartext!

Und dies weckt in mir auch gewaltige Fragen... ich habe noch das Gesäusel von Kardinal Schönborn im Ohr, das er zur Installierung von Schwarz als Bischof in St. Pölten von sich gegeben hat... Mann, Mann, Mann, wie kann man einen derart schwierigen Bischof nur derartig decken! Wenn Bischof Schwarz zurücktreten muss (was überfällig ist!), dann kratzt das auch an Schönborns Kathedra (und vermutlich noch an einigen anderen Kathedren)...