"Homosexuellen-Tabu ist Teil der Vertuschung"

@ Lorenz2

Ich habe meinen Bischof, Dr. Felix Gmür, heute mit einem Mail darauf aufmerksam gemacht, dass er mit seinen Aussagen nicht nur Papst em. Benedikt, sondern auch Papst Franziskus (Dokument zur Priesterausbildung vom 8.12.2016) in den Rücken fällt. Mein Schlusssatz war: Ich selber war einmal Kadermitarbeiter in einem Grossbetrieb. Eine solche Illoyalität hätte wohl den fristlosen Rauswurf zur Folge gehabt."

@Montfort

Danke für Ihre Antwort. Meine Frage bezog sich allerdings auf die Zuordnung der Missbrauchsfälle zu einer bestimmten sexuellen Orientierung.

Nicht weiterhin herumeiern

@Lorenz: Ja, eine differenzierte Betrachtung ist angesagt, und die haben wir im Katechismus. Wenn Sie meinen, man solle weiterhin so diffus herumeiern, wie in den letzten Jahren, und irreführende, verführerende Singnale setzen, haben wir bald überall nur noch den unerträglichen Fäulnisgeruch des Lasters. "Euer Ja sei ein Ja, euer Nein ein Nein!" Wollen die Bischöfe nach all den Vorgängen dieses Wort immer noch nicht gehorchen? "Sie bestärken sie im Bösen und verhindern, dass sie umkehren," sagt dazu die Bibel. Ez 34 verheißt ihnen nichts Gutes.
Alle haben Barmherzigkeit verdient, die mit Homosexualität zu tun haben. Ddie Betroffenen und die Mitbetroffenen. Es geht um Menschen, um ihr Heil hier und in der Ewigkeit. Nur das Wort Gottes ist barmherzig. Es bewahrt vor dem Untergang und Zerstörung. Es ist die Hauptaufgabe der Kirche, zum Wort Gottes zurückzukehren.

@cn - Irrelevantes Wunschdenken

"Auch Menschen, die sich als heterosexuell definieren, agieren in manchen Lebenssituationen homosexuell und umgekehrt. Muss man das hier mit bedenken oder ist es irrelevant?"

Ja, ist es! Wenn homosexuell Empfindende und normal heterosexuell Veranlagte nämlich die ihrem Lebensstand entsprechende Keuschheit leben - und zwar vor und außerhalb der Ehe in Enthaltsamkeit und in der Ehe in ehrfürchtig-liebender Vereinigung -, dann "agieren" sie in KEINEM Fall "homosexuell"! Das ist logisch und sehr relevant!

Es ist dir gesagt, Mensch, was du tun sollst (Micha)

@hape: Ja, Gott sei Dank! Diese schlichte Klarheit und Wahrhaftigkeit ist wie Balsam. DAS lässt auf Erneuerung hoffen, weil jeder Satz Substanz hat und vom Wort und der Lehre der Kirche gedeckt ist. Vielleicht folgen diesem Bischof, der Vernunft und Glaube zu kombinieren weiß, andere nach. So viele waren diesem Phänomen der "homosexuellen Kultur" gegenüber verunsichert. Aber jetzt müssten vielen die Augen aufgehen darüber, was die Schönfärberei für Folgen hat. "Wer die Lehre preisgibt, rühmt den Frevler, wer die Lehre beachtet, bekämpft ihn. (Spr 27, 4)Es geht darum, die Zerstörung durch Frevel fernzuhalten.
"Kehrt zur Ordnung zurück!" (Kor)
Die vom Bischof in Erinnerung gerufene Die Anweisung des Papstes ist eindeutig. Und die differenzierte, vor Diskriminierung warnende, aber das Ausleben dieser Neigung von Gott als verboten erklärte Anleitung des Katechismus auch.

Widerspruch !

Da sollte aber das, was die Bischöfe von Sankt Gallen und Basel heute dazugesagt haben, nicht unberücksichtigt bleiben.

https://www.domradio.de/themen/weltkirche/2018-09-05/schweizer-bischoefe-streiten-ueber-missbrauch-und-homosexualitaet

Eine differenziertere Betrachtung der Homosexualität ist höchst angesagt.

Wahr, wahrer, am wahrsten

Weihbischof Eleganti macht das beste aus seiner nicht einfachen Stellung im Kreis der schweizerischen Bischöfe. Sie haben vor ein paar Monaten in einem de facto-Misstrauensvotum zu verstehen gegeben, dass sie ihren Mitbruder für zu konservativ und nicht vertrauenswürdig halten. Weit davon entfernt, sich einschüchtern zu lassen, hat WB Elganti diese schmerzhafte Ablehnung auf sich genommen und nützt jetzt gerade die "Narrenfreiheit" seiner ohnehin angegriffenen Position dazu, mutig und kräftig das auszusprechen, worüber die kirchlichen Verantwortungsträger lieber feige schweigen wollen. Ich sage nur: Bravo! Hier füllt einer den Platz, den Gott ihm gegeben hat, optimal aus. Dank auch dem Bistum Chur, das offensichtlich auch mutig zu seinem Weihbischof und zur Wahrheit über die Missbrauchsfälle steht.

Die Bürcke von praktizierter Homosexualität zu homosexuellem Missbrauch

darf auch nicht übersehen werden. Denn diese ist erwiesenermaßen fließend.

Ich denke auch, dass darin die Ursache im Missbrauch zu sehen ist. Irgendwann sind Leute mit exzessiver homosexueller Praxis einfach so weit, dass ihre Partner immer jünger werden (müssen).

Und - wie schon mehrfach betont - es gibt keine männlich homosexuelle Monogamie, die in irgendeiner Statistik eine Rolle spielt. 95% der praktizierenden Homosexuellen leben ihre Aktivität offen aus, auch wenn sie verpartnert sind. Das Bild der "wertvollen homosexuellen Partnerschaft" ist schief. "Homsexuelle wollen keine bürgerliche Ehe" (V.Beck)

Viele Homosexuelle sind nette, feinfühlige Leute. Ihre Partnerschaften sind oft auch verlässlich in praktischen Dingen. Sie sind aber schizophren in der sexuellen Aktivität.

Man mag einwenden, dass auch in klassischen Ehen das immer mehr zu finden ist. Aber das ist eben nicht die Norm oder gar wünschenswert.

Gott sei Dank!

Wenigstens einer im deutschsprachigen Raum, der sich traut, öffentlich Roß und Reiter zu nennen.

Im übrigen frage ich mich, warum sich das nicht mehr zutrauen?

Das die katholische Kirche u.v.a.m. gerade ein Problem mit Ephebophilie hat, ist doch der Beweis, dass Homosexualität überhaupt kein Hindernis war, um in der Kirche in Amt und Würden zu kommen.

Der von vielen immer wieder gegen die Kirche erhobene Vorwurf der Homophobie dürfte sich damit erledigt haben. Die Probleme der Kirche machen also offensichtlich nicht "die Homosexuellen", sondern vielmehr nur jene Homosexuellen, die ihre Triebkontrolle völlig verloren (Ephebophilie) und die so ihr Zölibatsversprechen gebrochen haben.

Ephebophilie, als spezielle Form sexuellen Missbrauchs, aber wird doch auch von der ganzen Welt verurteilt, nicht nur von der Kirche.

So kann die Welt gerade am Beispiel der Kirche sehen, wohin es führt, wenn man der LGBT- und Homoszene zu sehr entgegen kommt.

Wunsch

Ich würde mir wünschen, dass bei der Diskussion folgende Punkte mit bedacht werden:

a) Sexualität wird häufig als ein Kontinuum zwischen den Polen Homosexualität und Heterosexualität beschrieben. Auch Menschen, die sich als heterosexuell definieren, agieren in manchen Lebenssituationen homosexuell und umgekehrt. Muss man das hier mit bedenken oder ist es irrelevant?

b) Der John Jay Report verzeichnet einen Anstieg des berichteten Missbrauchs seit den 50er Jahren mit einem Höhepunkt in den 70er Jahren und einem Rückgang zu dem Ausgangsniveau in den 80er und 90er Jahren. Lässt es sich heute schon sagen, woran das liegen könnte?

Warum nur?

Warum nur tut sich die Kirche mit der Wahrheit so schwer? Schon seit Jahren weiss man,dass die meisten Taten (über 80%) homosexueller Natur sind und erst noch mit Halbwüchsigen und auch Erwachsenen begangen wurden. Das hat nichts mit verletzter Würde zu tun. Besser wäre wohl,wenn die Bistümer schweigen würden anstatt immer diese Augenwischerei und Vertuschung der Realität zu betreiben.
Danke,dass ein Bischof die Wahrheit offen ausspricht auch unter Inkaufnahme persönlicher Nachteile,weil er politisch nicht korrekt ist und nicht dem Mainstream folgt.

Ursachen ?

Wann endlich wird man sich mit den Fragen nach den Ursachen für die derzeitige Situation in der Kirche ensthaft beschäftigen und auseinandersetzten?
Warum ist der Priesterberuf für Homosexuelle Männer so attraktiv?
Wie kann man dem entgegenwirken ?

Bitte aber nicht: Indem man keine Homosexuellen in die Seminare aufnimmt!

1. Die Betroffenen, wenn sie in diesen Beruf wollen, werden das nicht vorher sagen, welche sexuelle orientierung sie haben.
2. Sieht man das ihnen nicht an.
3. Praktizieren sie ihre Sexualität nur im Verborgenen
4. Es gibt keine objektive Methode, die sexuelle Orientierung zu prüfen.

Daraus ergibt sich ganz klar: Die Aufforderung, keine Homosexuellen aufzunehmen, bringt überhaut nichts.

@ Joy

Ich sehe das nicht so. Bischof Eleganti spricht ganz klar von den Straftätern im Klerus, nicht vom ganzen Klerus.

Bitte Kontext ganz schnell herstellen

Tolle Stellungnahme, aber katastrophal mißverständlicher Satz im Text und als Schlagzeile: vgl. "dass wir es im Klerus der Kirche seit Jahrzehnten mehrheitlich mit homosexuellen Straftätern zu tun haben“. Hier fehlt der Kontext der Mißbräuche und die Aussage läuft dadurch in Gefahr, den gesamten Klerus zu punzieren! Bitte schnellstens ändern!

Kardinal Schönborn

schweigt auffällig zu diesem Thema.
Warum tut er es nicht dem Churer Weihbischof gleich? Oder waren die diversen unseligen Auftritte bereits das öffentliches Eingeständnis?

Es gibt sie doch: Die Aufrichtigen!
Wenn es auch nur wenige sind...

Danke, Herr Bischof!

Viele andere Bischöfe schweigen und vertuschen oder verdrehen Wahrheit und Lehre.

Danke für Ihr klares, gelebtes Zeugnis und Verkündigen der katholischen Lehre! Gott schütze Sie!