Gebetshaus Augsburg reagiert mit Stellungnahme auf ARD-Doku „Die hippen Missionare“

PvW zu Ihren Punkten

1. ich bestreite dass die MEHR eine  freikirchliche Show-, Event- und Gefühlskirche ist.
Warum sollte die MEHR nicht mit der katholischen Kirche vereinbar sein ? Es gibt
verschiedene Formen der Frömmigkekt. Jedem das was ihm am meisten liegt.
2. Nein. Es bleibt katholisch. Integraler Bestandteil sind Heilige Messe, Beichtgelegenheit.
Eucharistische Anbetung. Siehe auch das Interview mit Hartl vom 1.12
"Wir glauben nicht an eine Ökumene der Vermischung, sondern der versöhnten Verschiedenheit"

3. Nein. Auch ein brillant redender Laie kann keinen Priester ersetzen, kann keine Sakramente spenden. Siehe auch Antwort zu 2.
4. Was verstehen Sie unter bürgerlicher Lebensleistung ? Mehrung materiellem Wohlstands ? Das kann niemals gut römisch-katholische Kultur sein.
Vielmehr heisst es doch: Schafft euch Schätze im Himmel.
Wir sind gerufen Zeugnis zu geben, zu evangelisieren, Menschen zu helfen zu Gott zu finden.
Genau das macht das Gebetshaus.
Und es trägt Frucht. Und das ist was zählt.

"Gehirnwäsche" durch die ARD als Ergebnis von Projektion eigenen falschen Tuns

Zeuge des Niveaus, auf das sich die ARD inzwischen herabgelassen hat, bzw. das ihre Macher den Zuschauern und Studio-Gästen zumutet, konnte jeder werden, der sich das Format "Die 100 - Was Deutschland bewegt" vergangenen Mo., 15.12. antat. Ja "antuen" ist hier das passende Verb, denn es war für eine normal vernunftbegabte Person kaum zu ertragen. Der Moderator Ralph Caspers, Vielen von der "Die Sendung mit der Maus" als Erklärer bekannt, forderte die 100 Teilnehmer auf, "Scho-ko-Kuss" inbrünstig und vereint zu buchstabieren, dann "Pap-ri-ka-Schnit-zel", gleich einem Drill-Unteroffizier beim Militär. Und die Teilnehmer erniedrigten sich in nicht für möglich gehaltener, geradezu erschreckender Weise und sprachen diesem "Kaspar" im unterwürfigsten Gehorsam nach. Eindrücklicher konnte Gehirnwäsche durch den ÖRR wohl kaum noch demonstriert werden. Da ergreift man natürlich gerne die Flucht nach vorne und klagt andere für eben selbiges Tun an. Projektion nennt das die Psychologie.

sachliches Contra

@jabberwocky @ naiverkatholik:

Hartls Niveau-Anspruch, daß sich Christen zum "Affen" machen sollen, ist selbstredend. Daher ist auch die Metapher "Woodstock-Hippies" (die "hippen Missionare") sachlich legitim, wenn es auch zeitgeistig befindlich aufgenommen werden mag.

Mehr gibt es sachlich nicht dazu zu sagen, alles andere scheint hier eher als befindliche Replik, denn sachlichen Einwand.

Zum Bischof: Der Bischof definiert nicht das Lehramt der Kirche, sondern nimmt seine pastoralen Leitungsaufgaben in seiner Diözese wahr. Daher kann auch er mitunter Initiativen unterstützen, die doch auch kritisch im Sinne der Hermeneutik der Kontinuität zu hinterfragen wären. Nichts ist daher per se "sakrosankt" , nur weil der Bischof dort ist. So ist der usus romanus catholicus in 2000 Jahren Kirchengeschichte.

Pv'W

wir sind alle aufgerufen von Gott Zeugnis zu geben, und Menschen zu helfen, zu Gott zu finden.
Genau das tut das Gebetshaus, und es trägt Frucht.
Das ist ,was zählt.

@PvW

Denken Sie wirklich, daß es Jesus Christus wohlgefällig ist, wenn Sie als Christ andere Christen angreifen, die ihr Leben in den Dienste Jesu gestellt haben, der für uns alle sein Blut vergossen hat?
Vielleicht fangen Sie mit der geforderten Selbstkritik mal bei sich selber an.

Lieber PvW! Schärfster Einspruch! Bischof unterstützt Gebetshaus sehr eng.

Lieber oder liebe PvW!
Schärfster Einspruch! Auch soll Ihr beleidigender Kommentar (Katholische Woodstock-Hippies und selbst ernannte Missioners) nicht als letzter in der Liste stehen bleiben. Es ist auch eine Beleidigung des Bischofs von Augsburg. Der hält engen Kontakt zum Gebetshaus. Der feiert mit seinem Stab die Heilige Messe in der Mehr-Konferenz mit den vielen Tausend. Hartl sucht ausdrücklich Einheit mit dem Amt. Katholisch ist dass Zusammenbinden von Amtspriestertum und Taufpriestertum. Wer hier nicht erkennt, dass Gott der katholischen Kirche und allen ein Geschenk macht gerade in Zeiten des schwächelnden Amtspriestertums, ist blinder als ein Huhn. Noch nicht einmal die "ewige" eucharistische Anbetung im Gebetshaus scheint dem voreingenommenen und einseitigen Interpreten der katholischen Tradition (=PvW) ein Pluspunkt wert zu sein.

Selbstkritik im Licht der Hermeneutik römisch-katholischer Tradition wäre ratsam

Lassen wir einmal die übliche Linkspropaganda des ARD-Beitrags beiseite und betrachten wir diese "Erneuerungsbewegungen" im Licht der römisch-katholischen Tradition im Geiste von Papst Benedikts Hermeneutik:

1. Ist diese freikirchliche Show-, Event- und Gefühlskirche mit 2000 Jahren würdiger Gebetstradition, Formalgebet und weihevoller Liturgie vereinbar?

2. Wird hier nicht zu sehr die Grenze zur Beliebigkeit mit evangelikalen Freikirchen überschritten`?

3. Ist nicht die Rolle der sich selbst inzenierenden und davon auch lebenden "Laien" mit dem ordinierten katholischen Priestertum, dem auch die Seelsorge qua Weihe obliegt, zu sehr im Wettstreit?

4. Ist es nicht gut römisch-katholische Kultur, daß Katholiken, insbesonders jene, die eine Famiile begründen, eine bürgerliche Lebensleistung bringen, anstatt sich als "Laienprediger" wie katholische Woodstock-Hippies mit Almosenbettelei aushalten zu lassen? Diese selbsternannten "Preachers" und "Missioners" sind zu hinterfragen!

Ideologisch vergiftet

...das muss man bei manchen Zeitgenossen feststellen.

Bestärkt

Ich bekomme durch solche Dokus immer Anregungen, mich mit Gruppierungen näher zu beschäftigen und ggf. deren YouTube-Kanäle zu abonnieren! Das ist sicher nicht die Intention des ÖRR! Danke dafür! #18,36€

Die Vernichtungsmaschine

Zuerst möchte ich sagen, die Art des Gottesdienstes im Gemeindehaus Augsburg ist nicht mein Geschmack. Ich habe mir mehrere Gottesdienste auf YouTube angeschaut. Aber ich denke: Wir müssen großzügig sein. Wenn es anderen hilft, halte ich das aus. Inhaltlich ist dort vieles in Ordnung.
Was jedoch die Dokumentation betrifft, so empfinde ich sie als eine typische Vernichtungsmaschine: Sie verzerrt, verunsichert und schürt Angst. Leider gibt es noch immer Menschen, die an solche Propagandamethoden glauben.
Für mich ist das alles in klassischer propagandistischer Weise gemacht.
Was mir dabei wirklich Sorgen macht, sind die Seelen der Autoren und der Menschen, die im Fernsehen auftreten. Hier wird bewusst gespalten. Ich empfinde das als bewusste antichristliche Propaganda, noch dazu kurz vor Weihnachten.
Das ist eine schwere Sünde, die sie eines Tages verantworten müssen. Gerade deshalb sollten wir für diese Menschen beten.

@jabberwocky: kann man so sehen, muss ich aber nicht

Ich finde den Vergleich sehr schlecht.
Davids Tanz in 2. Samuel 6 ist eine einmalige, erzählerische Handlung in einem konkreten heilsgeschichtlichen Kontext, keine allgemeine Handlungsanweisung oder geistliche Maxime. Er hat es in Demut gemacht und in Demut geantwortet und auch im Hinweis auf seines Vorzugs vor Saul bleibt er hier - an dieser Stelle - dankbar und demütig und äußert es nur zu Michal.

Der Neid des Teufels

Sie sind im Notstand, weil ihnen er Glaube noch fehlt. So muss man es zunichtemachen.
Arme Menschen. Sie könnten doch einfach still sein, dazu wenn sie nicht wissen, was anfangen mit der Veranstaltung. Es gibt genug anderes zu berichten.

Islam hip. Christentum bäh

Wäre das nicht die Realität im eigenen Land, sondern wie früher irgendwo in einer Bananenrepublik, könnte man das als interessante Feldstudie betrachten. Sind die wirklich so ideologisch verbohrt, komplett blind und taub oder sogar bereits sind unterwandert (so wie Güner Balci im Fall der SPD warnte)? Dass die allerwenigsten Sprenggläubigen Christen sind, sollte jedenfalls mittlerweile jeder mitbekommen haben, der bis drei zählen kann. Denn auch die beiden am WE in D verhafteten Terrorzellen vom Wochenende waren ebenso die "üblichen Verdächtigen", wie die Attentäter von Sydney.

Es ist ja wirklich nicht einfach,

etwas zu dokumentieren, was nicht gekannt und gelebt wird.
Was daraus geworden ist, kann doch nur Mitleid wecken ...

Ein Voluntariat

ist normal nicht "sehr kurz", es sei denn, die Dame hat abgebrochen?
Logisch, die ARD bauscht hier (auch auf Kosten dieser Dame?...hics!) auf. Warum muss sowas öffentlich gemacht werden? Da stecken unlautere Interessen dahinter. Allerdings ist auch beim Gebetshaus nicht alles Gold was glänzt. Genauso wie im Schiff Petri auch und ja wie bei jedem Menschen .
Bei solchen Medien findet man jedoch keine Gerechtigkeit. Das ist der falsche Weg.

Wahrheit ist fundamental und radikal: dagegen hat so manche Lüge eben keinen Bestand! Und konservativ? Ja, sie ändert sich nicht ....

missionarische Hochschulgemeinde ungewohnt und unerwünscht

Habe einige Ausschnitte gesehen. Eine Pastoralreferentin kam vor. Sie erzählte, wie schön das früher an der Kath. Hochschulgemneinde war. Sprach negativ über die so genannten "Missionare". Wahrscheinlich gibt ees unter den "Missionaren" auch welche, die sich an der Rolle festhalten, so dass ihre persönliche individuelle menschliche Art etwas kurz kommt. ABER: Aller Wahrscheinlichkeit nach spielte "früher" in den so genannten tollen KHG-Zeit die missionarische Dimension eine stark untergeordnete Rolle, vielleicht gar keine.Es war sicher nett damals, aber nicht missionarisch. Dass Kirche offensiv und aktiv Botschaft verbreitet, auch in Worten Rechenschaft vom Glauben gibt, das ist für frühere PRin scheinbar ungewohnt bis unerwünscht.

@gianna, @SarahK, zum Affen machen…

Als ich das mit dem Affen las und im Video hörte, kam mir sofort an 2.Sam 6, 14 ff in den Sinn (eine meiner Lieblingsstellen in der Hl. Schrift). Dort wird beschrieben, wie König David vor der Bundeslade mit ganzer Hingabe tanzte, und als Michal sah, wie er tanzte und hüpfte, ihn dafür verachtete. Michal begrüßte David mit Spott, wie „würdevoll“ er sich benommen hat und sich bloßgestellt hat vor den Augen der Mägde wie sich nur einer vom Gesindel bloßstellen kann.
Davids Antwort: „Vor dem Herrn habe ich getanzt. Für ihn will ich mich gern noch geringer machen als diesmal und in meinen eigenen Augen niedrig erscheinen.“
Liebe Gebetshaus-Missionare: Wenn der Staatsfunk Euch kritisiert, habt Ihr vieles richtig gemacht.

Findet gerade eine konzertierte Aktion des ÖR gegen die Kirche statt? Auch Monitor warnte vor kurzem vor „reaktionären“ Christen.

Beste Werbung

ARD ist nicht in der Lage das Gebetshaus zu kritisiern, die tun es weil sie nicht davon verstehen. Das mit der sog. Aussteigerin kann eine Art Unterwanderung sein, um dann scheinbar glaubhafte Kritik vorzubringen, was nach Jahren nicht mehr nachprüfbar ist. So wird es oft gemacht, ist auch im sog. Mißbrauchskandal so. Ja, es hat Fälle gegeben, aber auch viel Zusammengereimtes, was nach Jahren nicht nachprüfbar ist.
Bei uns war mal eine Delegation von der örtlichen Zeitung, sie machten ein sog. TÜV für die Gottesdienste, evang. und kath. es ging nach dem Wohlfühlprinzip, vom Hl. Meßopfer hat keiner was verstanden, war absoluter Schwachsinn, aber groß in der Zeitung.

Das Gebetshaus kann doch froh sein wegen der kostenlosen Werbung

Zitat: „Ehe und Familie. Frauen sollen wieder mehr Kinder bekommen, Männer wieder Führungsstärke zeigen. Queere Beziehungen passen nicht in sein Familienbild.“
Das stimmt doch alles voll und ganz und da kann man doch froh sein dass es kostenlose Werbung dafür gibt. Ich würde noch die Abtreibung hinzufügen. Für das Leben hat die ARD leider keine Werbung gemacht. Da haben die Journalisten vielleicht an die Erfahrungen in den USA gedacht: Da haben die Abtreiber immer ganz schlecht ausgesehen. Das hat sich fast immer zu einer Werbeveranstaltung für das Leben entwickelt. Bei den anderen Themen über Familie und Ehe könnte sich das auch so entwickeln. Da haben die Journalisten beschlossen lieber über das Thema zu schweigen. Es geht vor allem darum die Entmutigung und das Schweigen mit Gottes Hilfe zu durchbrechen!

Über die MSM braucht man wohl spätestens seit Corona nicht mehr sprechen

…die erledigen sich ja selbst.
Aber ich finde bzw habe in den letzten 6 Monaten im privaten Umfeld gelernt, wenn man sich verteidigt und nicht einfach über Ankläger lacht, dann sollte man sein Gewissen weiter und weiter erforschen. Vielleicht ist nicht die konkrete “Anklage” richtig, meistens ganz bestimmt nicht, jedenfalls war es so bei mir, sicher liegt aber noch irgendwas im Verborgenen was Heilung oder Lösung oder sogar Heiligung bedarf. Und ja ich bin bei Gianna wenn man sich zum Affen macht in der Nachfolge Christi da stimmt was nicht, es ist eine Frage der Perspektive.

Öffentl. rechtl Fernsehen, wie nicht anders zu erwarten

man täusche sich nicht. Auch der bayrische Rundfunk ist total links

Was mich ärgert, ist dass ich für diesen Mist gezwungen werde zu zahlen

Das ist keine Doku

Das ist bestenfalls tendenziöses Dokutainment zur Selbstbestätigung der woken Blase und zum Pflegen eines seit Jahrzehnten nur noch eingebildeten Feindbildes. Es wäre hilfreicher, wenn sich die Diener der sie alimentierenden Gebührenzahler an die wahren Gefahren für nicht nur "unsere", sondern für die Demokratie und unser aller Zukunft generell herantrauen würden. Aber solange "Haltungsjournalismus" Fakten zu Fake News erklärt, sobald sie auch nur "den Falschen nutzen" könnten, muss sich die "vierte Gewalt" über mangelndes Vertrauen in ihre Arbeit nicht zu wundern.

Schande über das Bayerische Fernsehen!!

Dieser Sender verfolgt nicht nur unseren katholischen Glauben, er stellt ihn konstant als lächerlich, als reaktionär, als hinterwäldlerisch hin.Nein, auch politisch wird uns von der preisgekrönten Frau von der Thann täglich eingetrichtert, dass Israel einen Genozid in Gaza verübt, wodurch sie den immer stärker sich ausbreitenden Antisemitismus anheizt. Nie berichtet sie, dass Israel von Völkern umgeben ist, deren Staatsraison die Auslöschung Israels ist.

Es ist für mich so, wie wenn jemand einen Text rezensiert, dessen Sprache er nicht mächtig ist.
Was soll da herauskommen?

„hippe Missionare” ARD-Sendung

Bei denen ist im wahrsten Sinne des Wortes der Teufel los!

Eigentor des bayerischen Fernsehens

Mit der "Dokumentation: Die hippen Missionare" hat das bay. Fernsehen ein grandioses Eigentor sich geschossen. Wenn man konzenntriert diese Sendung verfolgt hat, dann komme ich zu dem Resultat, daß die Redakteure kein fundiertes Wissen von Theologie, Christentum, Katholische Kirche, Charismatische Bewegungen etc. besitzen. Als Beispiel sei das wertvolle Rosenkranzgebet genannt. Es wurde als reakrionär dargestellt. Die Sendung beinhaltet 45min nichts als Häme gegen die katholische Kirche und ihrer Mitglieder. Möge der Dreifaltige Gott auf die Fürsprache der seeligsten Jungfrau und Gottesmutter Maria und allen Heiligen schützend seine Hand über uns halten.

Über die Feindschaft wider die christliche Religion

Wäre das Gebetshaus Augsburg ein islamistisches Zentrum, nie hätte dann die ARD so dagegen polemisiert. Außerdem werden unter dem Format "Doku" meist reine Agitations- und Propagandasendungen verkauft.
Uwe Lay Pro Theol Blogspot

Ich finde nicht, dass man sich als Christ ein bisschen zum Affen machen kann! Was sagen die weltweit verfolgten Christen dazu?