„Indigenes Symbol, das die Verbindung zur ‚Mutter Erde‘ darstellt“

Der Papst selbst (!) hat inzwischen zugegeben,

dass es sich um "Statuen der Pachamama" handelt:
http://www.kath.net/news/69556)
Wer das ist, kann man bei Wikipedia nachlesen. Und der Papst will diese Götzenfigur (!) aus den Anden (nix Amazonas) heute beim Abschlussgottesdienst der Amazonassynode aufstellen lassen. Wer es fassen kann, der fasse es...
Ich fasse es nicht, sondern frage die Theologen und Kirchenrechtler unter uns: Ab welchem Grad der Häresie exkommuniziert sich ein Papst eigentlich automatisch selbst? Wie golden und wie sehr Kalb muss ein Götzenbild sein, das vor den Augen des Papstes angebetetet wird, um als "goldenes Kalb" durchzugehen?
Und wer stellt die Konsequenzen daraus fest? Denn der Vatikan wird es kaum selbst tun...

Amazonas mit Pachamama????

Pachamama ist ein göttlicher Begrif für die Aymara und Quechua, Indianervölker in den Anden, noch immer synkretistisch in Peru, Bolivien, Ecuador und auch in nördlichen Teilen von Chile und Argentinien.
Inti, der Sohn und/oder Ehemann von Pachamama, ist männlich und der Vorvater/Vater des Inca Sapac (Symbol: Die Sonne mit Sonnenstrahlen).
Das Wappen von Ecuador greift die "Regenbogenflagge" voweg.
Das hat mit den Indianerstämmen in Amazonien (Xingu-gebiet) nichts, aber dan auch nichts zu tun.
Offensichtlich ist dies alles eine ethnologischer Stampfpott für folkloristische Zwecke um das Christentum lächerlich zu machen.
Das wurde schon im Peronismus ausprobiert (Allusion hierauf in "Sobre il cielo y la terra" v. Jorge Bergoglio 2010).
Gewollt verrückt.

Wieso Rätselraten - der Papst vollbrachte einen Götzendienst

Wenn ich so ehrlich sein darf: der Götzenkult in Anwesenheit unseres Papstes hat mir äußerst

zugesetzt. NIE hätte ich vermutet, dass man im Vatikan eine derartige Zeremonie so ganz offiziell vollziehen kann. Ich mache mir äußerst große Sorgen!

Offene Fragen

Danke für den ausgewogenen und differenzierten Artikel. Das Thema muss erörtert werden. Die offenen Fragen müssen von den Verantwortlichen geklärt werden. Mich würde vor allem interessieren, wie und in wessen Auftrag die Figuren in die Kirchen hineingekommen sind. Für mein Befinden stimmt der Konjunktiv "würde eine tiefe Verwirrung" am Ende nicht. Die Verwirrung ist nämlich bereits da.

alles richtig gemacht

... die Figuren sind ja nur wieder der Erde übergeben worden. Ist doch genau richtig. Ich dachte, das gehört so ;)

Sehr aufschlussreich,

dass patout nicht zu erfahren ist, wo diese Statuen herkommen und was sie bedeuten.
Bei Kunstwerken, die in Anwesenheit des Papstes in die Öffentlichkeit gelangen, wird den Werken und den Künstlern meistens viel Aufmerksamkeit, oft auch Ehre, zuteil.
Aber ausgerechnet bei diesen Figuren, die so viele Fragen aufwerfen, gibt es keine Hintergrundinformationen? Das ist in der Tat sehr merkwürdig. Für die Organisatoren des umstrittenen "Gottesdienstes" sollte es doch ein Leichtes sein, Herkunft und Bedeutung der Figuren zu erklären. Das dies-mit viel rhetorischem Aufwand-nicht geschieht, mehrt die Zweifel und Sorgen. Man könnte auch mal klären, was das war, was auf den Bildern zu sehen war, als die Menschen um die Statuen herum knieten: Anbetung? Verehrung? Andacht? Gedenken? Bitten?
Völlig unklar.

Mediales Desaster von REPAM

Ist denn das so schwer zu verstehen? – Der klass. Vorwurf gegen die Katholiken ist „Häresie der Vielgötterei“. Gemeint ist zum einen die Marien- und Heiligenverehrung, zum anderen aber auch die Hl. Dreifaltigkeit. Erhoben wird dieser Vorwurf von vermutl. allen Protest. und Ev. Denominationen. Letzteres vom Islam. Hier geht’s um’s Ganze!

Wie kann man nur so blöd sein, solche Bilder um die Welt zu schicken!

Wenn Muslime sehen, wie diese Holzdinger unter den Augen des Papstes angebetet werden, – liebe REPAM-Leute, ich sag’ euch: die brauchen keine weitere Erklärung! Ein Bild sagt mehr als tausend Worte. Die Abu-Dhabi-Erklärung könnt ihr gleich mit in die Tonne treten!

Die falschen Propheten des IS werden diese Bilder noch lange herumreichen und irgendwo auf der Welt die Messer wetzen. Dieses mediale Desaster leistet gewiss keinen Beitrag zum ökumen. Dialog, sondern eher zum Dschihad!

Apropos Ökumene: auch die Orthodoxen kucken youtube!

Ich habe fertig. Schluß für heute!

Das war genau die richtige Heldenaktion,

@Herbstlicht: wenn man die Puppen brav übergeben hätte, wären sie woanders schnell wieder vollzählig aufgetaucht und die Initiatoren hätten sich über uns gehorsame Fromme nur ins Fäustchen gelacht.

Aber vor allem die jetzige Überreaktion der REPAM-Ideologen zeigt, dass sie sehrwohl ihr Herzblut in die Herstellung dieser Fetisch-Trojaner gesteckt hatten.

Das ist nun für alle offensichtlich und der eigentliche Erfolg der Aktion.

Der mutige Mann hat damit viel mehr bewirkt, als jene, die durch ihre Loyalität gelähmt, als Papiertiger gegen die Irrtümer anschreiben.

Kräutler, Hummes und Co. kann man nur durch solche Aktionen überführen.

Schlimm genug, dass in der Aula immer noch diese Götzen thronen dürfen, da braucht es anschließend einen Exorzismus!

Interessante Gedanke, @bücherwurm!

Wenn dieses "Kunstwerk" gar nicht indigen sondern europäischen REPAM-Künstlerphantasien entsprungen wäre :-)

Abgesehen davon, ein Geschenk kann man nicht stehlen. Und auch Jesus war bei der Tempelreinigung nicht zimperlich, da ist sicher die eine oder andere Taube davongeflogen. War das auch Diebstahl? Wer weiß was Jesus gemacht hätte, wenn er solche Fetisch-Götzenpuppen vorgefunden hätte: wahrscheinlich sofort auf dem Brandopferaltar abgefackelt oder in die Gehenna geworfen :D

Jean Claude Juncker

werden zwei Zitate nachgesagt, die mir in diesem Zusammenhang einfallen:
1. Wenn es ernst wird muß man lügen, lügen, lügen.
2. Wenn es dann kein großes Geschrei gibt und keine Aufstände, weil die meisten gar nicht begreifen, was da beschlossen wurde, dann machen wir weiter - Schritt für Schritt, bis es kein Zurück mehr gibt. Die Dinge müssen geheim und im Dunkeln getan werden.

in Südamerika erlebt.

Ich war kürzlich in Südamerika.
Wir haben dort u.a. ein Inka-Museum besucht.
In einem Raum wurde ein Zeichentrickfilm gezeigt.
Zu sehen waren Kinder, die um einen „Priester“ vesammelt sind.
Dieser sagt:“Wir müssen zu Pachamama beten und opfern, damit es regnet“.
Ein Junge geht vor, und wirft 3 Blumen in eine Grube. Wird vom Priester
für sein kleines Opfer getadelt.
Dann geht ein Mädchen vor und schickt sich an, mit Tränen in den Augen,
ihr junges Lama zu opfern.
Und dann ist „Pachamama gnädig“ und lässt noch davor regnen.

Ich fand das total gruselig.
Solche Pachamama Darstellungen haben in der katholischen Kirche
nichts verloren, schon gar nicht in Europa.

Heidnischer Ritus

Die Zeremonie am 4. Oktober in den Vatikanischen Gärten unter Beisein des Papstes war eindeutig ein heidnischer Ritus. Von daher bekommen die Figuren auch ihre nichtchristliche Bedeutung. Man wird an 1 Makk 1,54, Dan 9,27 und Mt 24,15 erinnert. Die Gläubigen müssen sich wehren (dürfen)!

Den Kirchenoberen das willkommene Argument geliefert.

Ich schrieb schon einmal, dass ich auch Probleme mit der nächtlichen Aktion habe.
Die Figuren entfernen - das fand ich richtig und vor allem nachvollziehbar.
Sie aber dann anschließend der Kirchenleitung mit klaren Worten des Protestes übergeben, evtl. noch unterstützt durch eine Unterschriftenliste von Gläubigen, das .
wäre m.E. konstruktiver gewesen.

Doch dieser Aktion "Gewalt" zu unterstellen, ist gewollte Dramatisierung.
Die Kirchenleute wissen genau, dass diese Figuren kaum etwas mit unserem Herrn zu tun haben. In Verehrung vor ihnen auf die Knie zu fallen ist völlig absurd.
Und statt dies zuzugeben, versuchen sie nun, den schwarzen Peter an jene weiterzugeben, die die Figuren "entsorgt" haben.
Und damit haben sie leider den Kirchenoberen das willkommene Argument geliefert.

Der römische Brückensturz 4

Unterm Strich stellt sich mir die Frage, ob diese schrägen visuellen Eindrücke, die von der Amazonien-Synode aus über die sozialen Medien rund um die ganze Welt gehen, – müssen also diese verstörenden Bilder indigene Katholiken nicht geradezu von der Kirche weg, hinein in die Arme der Pfingst- und Freikirchen treiben? Sind diese hölzernen Idole nicht wie Wasser auf die Mühlen der Pfingst- und Freikirchen? Ich meine ja. Sinn und Zweck aller missionarischen Inkulturation wird auf diese Weise jedenfalls offensichtlich verfehlt.

Den Täter des römischen Brückensturzes wegen Diebstahls zu verklagen ist mehr als peinlich. Die paar Euro für die Wiederbeschaffung sollte REPAM selbst tragen.

Für mich ist der Mann ein Bekenner und Befreier, der den Synodalen vor Augen geführt hat, was deren eigene Aufgabe wäre. Er sollte von Papst Franziskus dafür einen Orden bekommen.

Findet sich denn niemand in der Kirche, der REPAM und Co. wegen Beleidigung Gottes und Mariens verklagt?

Der römische Brückensturz 3

Bis jetzt sind aus Rom auch keine Bilder aufgetaucht, auf denen zu sehen wäre, wie sich Personen mit Gesichtsbemalung und Federschmuck vor dem ausgesetzten Allerheiligsten mit einer doppelten Kniebeuge anbetend auf den Boden werfen. Haben REPAM und CIMI in ihrem Missionseifer vergessen, dass dies zur katholischen Spiritualität gehört?

Mir sind ebenfalls keine Bilder bekannt, die zeigen würden, wie Indigene Respekt und Ehre gegenüber einer Darstellung von Unserer Lieben Frau von Guadalupe bekunden. Ihre Darstellungen sind auch in Rom weit verbreitet. Man hätte sie also auch garnicht erst importieren müssen.

Mit Unserer Lieben Frau von Guadalupe haben interessanter Weise weder die Weltkirche noch die sog. Traditionalisten irgendein Problem. Sie blieb vom römischen Brückensturz verschont. – Warum wohl?

Der römische Brückensturz 2

Müssen indigene Katholiken aber den traditionellen Häresie-Vorwurf der Pfingst- und Freikirchen nicht bestätigt sehen, wenn sie auf youtube mitbekommen, wie ausgerechnet katholische Laien mit priesterlicher Unterstützung, gepusht von Bischöfen und Kardinälen, in unmittelbarer Nähe zum Grab des ersten Papstes, nicht den eucharistischen Herrn, nicht Heiligen- oder Marienfiguren, sondern demonstrativ heidnische Idole aus Amazonien in ein Haus Gottes hinein tragen?

Jeder Katholik sollte wissen, dass die doppelte Kniebeuge einzig und allein dem eucharistischen Herrn gebührt. Sie ist eine Geste tiefster Anbetung, Demut und Gottesverehrung. Eben typisch katholisch. Wie muss es dann aber wirken, wenn sich vermeintl. Katholiken vor hölzernen Idolen einer schwangeren Frau auf beide Knie niederwerfen, den Kopf tief bis zum Boden neigen und mit ausgebreiteten Händen anbetende Gesten zeigen?

Der römische Brückensturz

Der Skandal ist doch nicht, wie diese hölzernen Idole aus der Kirche rausgekommen sind, sondern wie sie hinein gekommen sind.