'Unbeugsam bis zum Schisma - mit uns in die Vielfalt'

@Kathinka

Ich kann und will Ihnen nicht widersprechen.
Sie haben Recht. Wir müssen mit einseitiger Inanspruchnahme des Evangeliums für unsere Zwecke ausserordentlich vorsichtig sein.
Diese grundsätzliche Zustimmung zu dem was Sie sagen hindert mich trotzdem nicht daran, die Plakate für originell und humorvoll zu halten, wie ich ja auch in meiner Erwiderung an @Charlotte begründet habe.
Sie müssen das ja nicht teilen, aber ich denke, dass Sie es trotzdem zur Kenntnis genommen haben.

@M.Schn-Fl

Es ging mir eher darum, aufzuzeigen, dass hier in dieser Diskussion der Ansatz deutlich wird, wie man aus der Heiligen Schrift je nach persönlicher \"Meinung\" mal so eben eine eigene Handlungslegitimation durch Gott, den Allmächtigen und Allheiligen, abzuleiten meinen könnte. Wie Sie aus der Diskussion und der Abstimmung ersehen können, gibt es aber offenbar auch gegensätzliche \"Meinungen\".

Ich habe ein Problem des Respekts damit, mich für persönliche Zwecke und eigene Meinungen oder Wünsche schnell auf die Heilige Schrift und den Namen Jesu Christi zu berufen. Ich habe auch ein Problem damit, wenn man über die Angaben in der Heiligen Schrift hinaus mir gegenüber ein Jesusbild kreieren möchte mit der Begründung, dass doch \"die Menschen\" so seien und das wäre doch auch toll und weil Jesu uns liebt, wäre er genauso oder fände das auch toll.

Sicherlich haben Sie persönlich das so nicht gemeint, aber ich denke, dass ein solcher Ansatz sehr leicht im genannten Sinn missverstanden werden kann und erfahrungsgemäß auch oft wird.

Verzeihung. War an @Kathinka gerichtet.

@Charlotte

Ihre Deutung von Ironie teile ich nicht.
Aber ich will auf diesem Passus meiner Entgegnung nicht herumreiten.
Zu den anderen haben sie nichts gesagt.

@M.Schn-Fl: Wieso Ironie?

Sie schreiben: \"Als die Schriftgelehrten ihn hereinlegen wollten und ihn nach seiner Vollmacht fragten, stellte er ihnen eine Gegenfrage (Taufe des Johannes). Als sie nicht antworten wollten, sagte er ihnen: dann sage ich euch auch nicht in welcher Vollmacht ich dies tue.
Ist das etwa keine Ironie? Es ist sicher die gelungenste Ironie, die sicher nicht ihr Ziel verfehlte.\"

Im \"Schott\" dagegen wird das Schweigen Jesu z.B. so erklärt: \"Die Antwort wird nur dem gegeben, der sie hören und annehmen will. Man kann als ein Außenstehender das Auftreten Jesu nicht beurteilen und richten. Hätten die Frager die Botschaft Johannes‘ des Täufers angenommen, dann wüssten sie auch, wer Jesus ist und in welcher Vollmacht er handelt. Wer nicht glauben will, dem nützen auch keine Beweise. \"

Ich finde da zunächst einmal nichts Ironisches. Ironie bedeutet normalerweise, etwas vorzutäuschen, was man so nicht meint, wobei man möchte, dass diese Vortäuschung falscher Tatsachen beim Gegenüber erkannt wird.

Bitte keine Veröffentlichung solcher Beiträge mehr auf kath-net

Über solche Artikel auf KATH.NET bin ich nicht glücklich. Das passt meines Erachtens überhaupt nicht zu einem seriösen unabhängigen, katholischen Nachrichtenmagazin wie es KATH.NET ist .
Ich werbe bisher in meiner Mail-Signatur für \"mein\" KATH.NET und stehe voll und ganz dahinter und möchte das weiter tun können!
Jesus hat direkt mit den Pharisäern, Schriftgelehrten und seinen Gegnern gesprochen. Er hat sehr deutlich Klartext geredet, aber Ironie, Spott und Häme hat er nicht verwendet.
Bitte entfernt diesen Artikel und bietet solchen Beiträgen keinen Tummelplatz auf KATH.NET mehr.

Die Papstkritiker-Industrie

http://community.vanityfair.de/blogs/jost-kaiser/2009/02/die-papstkritiker-industrie/

community.vanityfair.de/blogs/jost-kaiser/2009/02/die-papstkritiker-industrie/

wohl wahr cinderella,

man mag kann kaum hinschauen und hinhören- mehr freiwillige Selbstdemontage war selten. Und nichts, was auf dem türkisfarbenen GAL-Wahlplakat steht, stammt nicht aus ihrem Mund. Einige können, wie es aussieht, nicht zwischen Ironie, Karikatur und Verunglimpfung unterscheiden.

@Charlene (und andere Vorposter) Zustimmung!

„Die Plakate verweisen darauf, wie lächerlich die Auftritte der Heine- und Drewermänner sind. Ihr Witz nährt sich aus der eindringlichen Widersinnigkeit dieser Menschen. ... Das lädt doch wirklich zum Schmunzeln ein. ... Das erledigt sie ganz alleine und mit brillianter Präzision.“

Ja, ich find´s lustig. Im Grunde ist die schöne Plakataktion so neu nicht. Sie zeigt nur die Realität auf, etwa wie das Kind in „Des Kaisers neue Kleider“, welches laut sagt was andere denken: „Er ist ja ganz nackt“.

Bereits die freiwilligen Medienauftritte solcher Herrschaft-Innen sind eine Bereicherung für Menschen mit Humor.

Weiter so!

www.youtube.com/watch?v=YJikhNjiY8E

Lächerlichmachen?

Gegen den Auftritt von Frau Ranke-Heinemann bei Markus Lanz und ihre dortige Selbstdemontage ist das grüne Poster ein einziges Kompliment!

www.youtube.com/watch?v=YJikhNjiY8E

@Charlene

Dann nehme ich mir das zu Herzen und versuche mal herzhaft über diese Stinkstiefel zu lachen. Alles Gute

das erledigen die ganz alleine

\"nur frage ich mich ob derartig humorlose finstere Gestalten wie Küng, Drewermann etc. Humor verdient haben\" (st. michael)

Nur mit Humor kann man sie ertragen.

\"Lächerlich machen ist auf religiösem Gebiet unangebracht\" (ortsnah)

Die Plakate verweisen darauf, wie lächerlich die Auftritte der Heine- und Drewermänner sind. Ihr Witz nährt sich aus der eindringlichen Widersinnigkeit dieser Menschen. Das grüne Lederkostüm im Wurstpellenoutfit etwa betrachtet URH tatsächlich als \"Markenzeichen\". Das lädt doch wirklich zum Schmunzeln ein. Und zwar ohne, dass man die Guteste der Lächerlichkeit preisgibt. Das erledigt sie ganz alleine und mit brillianter Präzision.

@\"leo_1 : persönlichkeitsverletzende youtubevideos über Benedikt

die in höchstem Maße diffamierend sind.
Die oben aufgeführten Plakate sind dagegen NICHTS.

Plakate !

Sicherlich eine witzige Aktion, nur frage ich mich ob derartig humorlose finstere Gestalten wie Küng, Drewermann etc. Humor verdient haben.
Man muß sich mal vorstellen was und wen diese Herrschaften aus der Kirche getrieben, verunsichert und verscheucht haben.
Wieviele tausende von Christen, die des Zuspruchs und der Hilfe bedurft hätten sind durch diese Satanshelfer von der Kirche weggetrieben worden.
Spalter sind sie, Hetzer und Ketzer und vor allem Zersetzer.
Wie sie wohl Christus gegenübertrteten werden?
\"Wir haben Deiner Kirche ganz super geschadet und immer gegen den Papst gehetzt und alles versucht um zu zerstören\" Ich würde schaudern und mit den Zähnen klappern wenn ich mit solch einer Bürde sterben müßte ! Gruselig !
Daher brauchen diese Personen keine Plakate sondern Gebete, Gebete, Gebete !

Mehr solche Blogger & mehr solche Plakate

Ich finde diese Akton völlig in Ordung und sehr notwendig. Vielleicht lässt sich damit vom Katholischen noch etwas retten...

Ich finde die Plakate lustig

und habe Tränen gelacht.
Allerdings vermisse ich die Plakate der einzigen für aufrechte Katholiken wie hier und drüben im Forum wählbaren Partei POMP.
(dieser Post ist nicht soo ganz ernst zu nehmen)

Humor ist der Bruder des Glaubens ;-)

Humor ist der Bruder des Glaubens...sagte Buber.

Ich finde es ganz lustig...Vor allem die Uta macht sich klasse...bestimmt auch auf einer KARTE! ;-) Auf gehts kath.net!

Eine gute Aktion des Bloggers....

Hier wird mit gutem Witz und Humor Kirchenspalter als diese auch enttarnt. Die Basis lacht laut über ihre sogenannten Vertreter :-))))

Ambivalente Aktion

Ich bin für treffende Karikaturen. Insofern finde ich manche dieser Entwürfe und satirischen Darstellungen gelungen. Und doch fühle ich mich nicht so ganz behaglich dabei. Drewermanns Ernst z.B. führe ich zurück auf tiefe Verletzungen, die er womöglich gerade in seiner religiösen Sozialisation hat hinnehmen müssen; von daher rührt sicher, bei seiner gleichzeitigen hohen Intelligenz, auch die bittere Schärfe in vielen seiner Äußerungen. So schwer das alles auch hinzunehmen ist: da auch noch draufzuhauen, finde ich nicht richtig.
Bei Uta Ranke-Heinemann empfinde ich wiederum völlig anders. Sie ist bizarr-überdreht und beißt sich voller Eigensinn an subtil gewählten Nervpunkten fest. Sie ist der antirömische Affekt in Person und reizt zur Gegenattacke, obwohl man sie klüger einfach zur eigenen Höchstform auflaufen lassen sollte, in der sie sich selbst erfolgreich desavouiert...
Vielleicht ist diese karikaturistisch-satirische Gegenoffensive mal nötig, aber ob sie wirklich \"unsere\" Waffe sein sollte?

Super!!

Ich find\' s gut und total lustig!! Darauf muss man erst mal kommen.

Mit Verlaub

...kindisch.

Ich find diese satirischen Plakate witzig,

denke, selbst die streitlustige Uta R-H wird lachen.

Bin kein Bayer aber in Bayern nennt man sowas \"Derblecken\" - der Betroffene findet´s meistens noch lustig.

O.g. karikierte \"Berufskritiker am Papstum und römischen Katholizismus\" würden erst beleidigt sein, wenn keiner mehr von ihnen spräche.

Stellt Euch vor, Uta Ranke-Heinemann träte auf und keiner ginge hin.

Wirklich: mal ganz daneben

Diese Art des mitmenschlichen Umgangs finde ich wirklich mal ganz daneben. Selbst ein Lachansatz erstickt im Keim, würde ich mein Bild da sehen mit Thesen die zu mir passen könnten,die jedoch vom Autor niemals ernst gemeint sind! Übrigens als Postkarten würde ich diese \"Verunglipfungen\" keinesfalls herausbringen; rechtiliche Maßnahmen könnten kath.net sehr teuer zu stehen kommen. Das währe hinsichtlich der üblichen sehr guten Beiträge zu schade...

Paßt schon...

\"Wie würde man hier reagieren, wenn ähnliche Plakate mit Meisner, Laun, Overbeck oder Sodano erscheinen würden?\"

Warten wir mal ab, ob irgendjemand es fertigbringt, ebenso witzige Plakate über besagte Bischöfe zu fabrizieren.

Ansonsten finde ich die Aktion okay. Die Dargestellten können selbst ganz gut austeilen. Es sind Personen des öffentlichen Lebens, und es wurden keine Persönlichkeitsrechte verletzt. Ich sehe da kein Problem und finde auch nicht, daß es unchristlich ist oder daß es hier nur ums \"Lächerlichmachen\" geht. Es wurden einige gültige Kritikpunkte genommen und mit den Mitteln der Satire überspitzt dargestellt. Ich glaube kaum, daß so medienversierte Leute, wie die auf den Plakaten Abgebildeten, sich jetzt frustriert ins Kämmerlein zurückziehen und die Tränen trocknen.

Und wenn ich mir überlege, was alleine Uta R-H, Küng und Geissler bisher so an Salven gegen Papst und Kirche und Priester losgelassen haben, kann ich auch ein gewisses \"You\'ve got it coming, guys!\"-Gefühl nicht unterdrücken.

Ranke-Heinemann war im Früjahr bei Markus Lanz in

einer Talkshow im ZDF. Natürlich hatte sie wieder ihren grünen Blazer an, aber dazu eine weiße Hose, nicht den engen Kostümrock, dafür eine grüne Beuteltasche, die sie eitel auf den Tisch stellte, damit sie auch jeder sah...Uta R-H ließ vor paar Jahren sogar ihre Beine für ein Männermagazin fotografieren - voll durchgeknallte Krawallschachtel!

Uta R-H hätte evangelisch bleiben sollen, sie sei nur katholisch geworden, um an der Kath. Kirche herumzumeckern, sagte sogar schon mal die berüchtigte Domina Domenica im TV.

Bei Lanz flippte sie so hysterisch aus, sabbelte, sprang auf, hampelte herum, ich dachte sie kriegte einen Herzinfarkt... man darf sie nicht ernstnehmen! Eingeladen wurde sie wohl nur weil sie antikatholisch, einen berühmten Namen und ein Studium hat. ansonsten würde kein Hahn mehr nach ihr krähen.
http://www.youtube.com/watch?v=YJikhNjiY8E

www.youtube.com/watch?v=YJikhNjiY8E

@aqua

Sorry, hier werden aber Äpfel mit Birnen verglichen. Die inhaltich schlecht gemachte Zulehner-Traueranzeige mit den wirklich sehr netten Humor-Plakaten zu vergleichen... Naja... manche haben halt keinen Humor ;-) Ich übrigen hatten wir auf kath.net schon einge sehr lustige Humorbücher vorgestellt, wo durchaus auch z. B. Päpste ein wenig humorvoll dargestellt werden....

Ich finde es auch nicht lustig!

Bedenkt:
Wie würde man hier reagieren, wenn ähnliche Plakate mit Meisner, Laun, Overbeck oder Sodano erscheinen würden?

Nicht lustig!

Argumente sind besser als Lustigsein auf Kosten anderer.
Was auf Kosten der eigenen Sichtweise geht, findet ihr dann nicht so lustig, z.B. Zulehners Trauerinserat zur Bischofsernennung im Burgenland. (War ja auch nicht lustig)

@Regina1964
Schade um deine Einschätzung unseres Papstes Benedikt.

@Gandalf
Fein, dass du so gut drauf bist. Aber ich fürchte, du hast da was übersehen: Diese Form des Humors ist nichts anderes als Lächerlichmachen.

Ihr habt bisher viele Möglichkeiten bekommen Humor zu beweisen, werdet auch noch viele bekommen.

Herrlich!

Ich liege vor Lachen unterm Tisch.
Alle Trauerklösse , auf! Hier könnt Ihr Euch gesund lachen.

auja, Karten!

AUJA!!!!!

Humor ist, ...

... wenn man trotzdem lacht !

Nachdem ich mich bisher über Küng, Drewermann & Co immer nur aufgeregt habe, konnte ich heute zum ersten Mal herzlich über sie lachen - dank des politischen Outings dieser Damen und Herren durch Alipius.

Nachdem alles, was über Küng & Co zu sagen ist, schon gesagt wurde, bleibt tatsächlich das Lachen als einzige Reaktionsmöglichkeit, die ich bisher noch nicht in Betracht gezogen habe.

P.S.: Mir gefällt das GAL-Plakat am besten.

gandalf

ja bitte ! Man hätte ( fast) für jeden Anlaß die passende Karte.
Übrigens @Ortsnah - so ganz ortsnah können Sie nicht sein- die gute Mamst heißt Uta R.-H. und nicht Jutta - auch wenn das natürlich an ihrer gerontisch-abweichlerischen Einstellung nichts ändert.

Dieses dem Vatikan samt Papst vorlegen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Damit man dort auch endlich mal wieder was zum Lachen hat !!!!

Bin zwar gern für Humor...

..immer gern zu haben, aber hier teile ich die Meinung von \"ortsnah\", der/die schrieb:

\"Ich find´s nicht gut
Ich finde diese Aktion nicht gut. Lächerlich machen ist auf religiösem Gebiet unangebracht und ich meine auch Sünde.
\"

Natürlich ist es menschlich, auf Kosten anderer Personen machen und lachen zu wollen, aber eben auch nur menschlich. Ich finde, als Christ braucht man sowas nicht. Es reicht doch, nur die Haltung der betreffenden Personen lächerlich zu machen, wenn man das meinetwegen unbedingt zu brauchen scheint.

Warum aber so eine persönliche Attacke daraus machen?

Drewermann, Ranke-Heinemann, Hans Küng usw.

die Gallionsfiguren der Papstkritiker-Industrie verdienen und bringen ihren Verlegern und Verlagen Millionen Zaster..., ohne den Papst und die Katholische Kirche müßten sie Minijobben oder Hartz4 beantragen...

Mit Uta gehts und guter...

Einfach herrlich, vielleicht sollte das kath.net als Kartenserie rausbringen ;-)

@Noemi

Und wenn die \"Mamst\" Uta dann erst mal ihre \"Regierungstruppe\" beieinander hat, wird\'s für so viele uns bekannte Bischöfinnen dort sicher den einen oder anderen Posten geben, z.B. Frau Margot als Chefin des Wahrheitsministeriums.... usw.

super,

davon brauchen wir mehr. Wir sind immer so ernst, manche Botschaft ist besser verpackt wenn man darüber schmunzeln kann.

www.politistube.de

Herrlich...

was hab ich gelacht, die Tränen liefen mir runter. Dieses hier zeigt m.E. eine sympathische Seite von uns Katholiken, nicht immer alles bierernst :-))

ja der bedröppelte, bekümmerte Bedenkenträger

Drewermann ist schon sehenswert- aber mir gefällt am besten Uta Ranke-Heinemann, die sofort Mamst - das feministische, gendergerechte ( also verzwitterte) Gegenstück zu Papst- werden soll, und passend zu ihrem Permanentoutfit in türkisgrün eine ebensolche Tiara trägt. Es lohnt sich, alle Plakate anzusehen. Der Autor ist übrigens der \"Herr Alipius\" ( nicht Alpius) und er hat gerade seine Studien in Rom beendet.

Ich find´s nicht gut

Ich finde diese Aktion nicht gut. Lächerlich machen ist auf religiösem Gebiet unangebracht und ich meine auch Sünde.
Ich bin nicht für Drewermann, denn ich kenne ihn nicht. Ich weiß im prinzip nicht was er sagt. Seine früheren Auftritte im TV sind mehr als blamabel. Immer im weinerlichen Ton des Totalopfers. Und mit seiner Ansicht der Dinge verdient er Geld, Wenn ich zu unrecht einen sehr schlechten Eindruck von ihm habe ist er selbst der Verursacher.
Über Jutta Ranke Heinemann will ich erst garnicht sprechen.

Das macht Spass !!

Koennte man diese Plakate auch ausdrucken und an (loyalen) Kirchen, Pfarrhaesern etc anbringen?

Ironie ist die staerkste Waffe gegen diese Alt-Modernisten !!

Super Idee; weiter so!

Wow, eine super Idee.

Die Texte der Wahlplakate sind ein bisschen hochstehend, sodass es für die grosse Allgemeinheit schwer verständlich ist. Doch durch diese Art wird aufgezeigt, dass es bei der kath. Kirche nicht einfach \"Kirchenbasis\" gegen \"Bischöfe u. Priester\" geht, sondern dass auch die Kirchenbasis überhaupt nicht einheitlich dasteht.

Und die ideologischen Kirchenkritiker möchten ja genau das suggeriren (normale und gesunde Kirchenbasis gegen machthungrige u. weltfremde Bischöfe u. Priester).